Мнение о российском образовании

страницы: 1 2 [3] 4  Все
Барон 05.02.07 21:52
Ростов-на-Дону
1 152 сообщения
Карма: +81/-24
Спецы в отраслях- это скорее не бизнес :-))
Не ссы, степняк, ты умер не зря,
Твой поезд идет, морзянкой поют рельсы...
Знай меня, слышь меня, верь в меня, жди меня долго…
                                                                         (О.Медведев Поезд на Сурхарбан)
Ратислав 05.02.07 22:21
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Но без них бизнес функционировать не может.
А вот офисные работники - "белые воротнички" готовятся у нас из рук вон плохо
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
wark 05.02.07 23:43
Шахты
797 сообщений
Карма: +36/-17
узкая специализация для технаря- смерти подобна. технарь тем и хорош, что знает немного, но о многом. если требуется узнать что то конкретнее, то навыки помогут освоить нужное в данный момент быстрее.
Семья, любовь, друзья, высокая заплата... Нафига все это, если есть интересная работа!(c)Warlock
<a href="http://vkontakte.ru/id13515321">Я в контакте</a>
немного оружия здесь: http://photofile.ru/users/wark/269112/?page=2
немного шлемов здесь: http://photofile.ru/users/wark/260981/
страйкбольно
Herr Grun 06.02.07 02:23
Imperium
Санкт-Петербург
208 сообщений
Карма: +18/-8
Как будущий абитуриент могу сказать, что по этому поводу много думал, куда поступать столько уже раз менял свое решение, сначала суворовское потом военное потом мед потом мчс терь думаю в питер в Герцена (пед),но опять же подумал, и понял что все настолько непостоянно.Нужно пойти в какой нибудь технарь или училу в том же самом питере и потом уже когда я буду точно знать что хотябы у меня есть тех специальность и я могу прокормить себя, не говоря про семью, вот тогда уже и задумываться о вышке. 
"А топить надо: утром русскую, вечером "голландку"" А.И. Солженицын "Матренин двор"
Grif 06.02.07 09:22
Ростов-на-Дону
64 сообщения
Карма: +3/-2
Но без них бизнес функционировать не может.
А вот офисные работники - "белые воротнички" готовятся у нас из рук вон плохо
Офисные работники - это по твоему, что офис менеджеры что ли? Или обычные агенты продаж?
Не каждый "Тигр" доплывёт до середины Днепра
Ратислав 06.02.07 10:43
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Офисные работники - это по твоему, что офис менеджеры что ли? Или обычные агенты продаж?
Офисные работники это - специалисты в области логистики, сбыта, закупок, организации бизнес-процессов, эйч-ары, джи-ары, рекламисты, пиарщики, маркетологи, брэнд-менеджеры, продакт-менеджеры, руководители проектов, менеджеры среднего звена и топ-менеджеры. Ну и так далее.

Кстати, "обычные агенты продаж" - это только в сетевом маркетинге Улыбающийся Вообще-то продажники это золотой ресурс и "белая кость" нормальной компании.
На их подготовку нормальную уходят годы, и из-за нехватки хороших сбытовиков нормальные компании постоянно вкладывают сотни тысяч в различные тренинги, курсы, учебу для своих сотрудников.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Радомир 06.02.07 10:50
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Давайте сделаем так: кто хочет что-то уметь, тот этого добьётся в любой сфере (технической, гуманитарной, прикладной). Кстати "экономисты, менеджеры, коммерция" - это по современным  меркам ГУМАНИТАРНОЕ образование (к слову).
Про "узкую специализацию" - по-моему статья, с которой начался разговор, имено про это: узких спецов, необходимых рынку, нет. Соглашусь с Wark-ом: а на фиг нужны "узкие", чтобы с изменением эконом. строя или просто ситуации их переучивать? Нах! Вон совковых спецов узко на марксистской экономике вырастили - видим результат.
Если у нас готовили технаря - то до мозга костей (ксли только он сам хотел "готовиться"). И как бы не крыл програмист сопромат - припоминает в жизни и его. А америкос или японец выходит спецом по "правому переднему колесу автомобиля Форд образца 1985 года выпуска" и хана ему, когда эти "Форды" выходят из оборота.
По-моему, всё просто: есть потребности рынка, есть возможности системы образования и есть желания наших правителей. Пока ни хрена это не совпадает: в часности наверху понятия не имеют, что хотят от экономики страны и какие в связи с этим нужны кадры. ВУЗы перестраивают наобум - под одну  гребёнку. И здесь спорить кто круче - гуманитарии или технари или прикладники - без толку. Мы все готовились для одного, а вляпались в другое. И в этом смысле  могу сказать, что то образование, которое получил я меня устраивает - я с ним своё место и в бизнесе нашёл (хотя об этом и не думал). А то, что многие оказались на обочине - так, "время перемен", блин! Образование ни причём.
Так что, дай Бог, каждому быть универсалом и специалистом в любом деле, с которым придётся столкнуться!
Изменяю мир к лучшему.
Ратислав 06.02.07 10:56
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Если у нас готовили технаря - то до мозга костей (ксли только он сам хотел "готовиться"). И как бы не крыл програмист сопромат - припоминает в жизни и его. А америкос или японец выходит спецом по "правому переднему колесу автомобиля Форд образца 1985 года выпуска" и хана ему, когда эти "Форды" выходят из оборота.
А теперь сравним экономики Запада и нашу.

Давайте сделаем так: кто хочет что-то уметь, тот этого добьётся в любой сфере (технической, гуманитарной, прикладной). Кстати "экономисты, менеджеры, коммерция" - это по современным  меркам ГУМАНИТАРНОЕ образование (к слову).
Ну во-первых, экономика - наука скорее точная, чем гуманитарная.
А во-вторых, если все строить по принципу сам добьется, то а)зачем нам нужно тогда образование, б)сколько дров наломает учащийся на практике?
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Радомир 06.02.07 11:12
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Что-то не понял - о чём спор? Об уровне развития экономики? Наши специалисты в условиях нашей родной совковой были на месте. И коли уж припомнить - так и за рубежом ряд специальностей был востребован. Новые условия - новые спецы. Думаю, ещё "догоним и перегоним". Именно благодаря тому, что всегда смотрели шире.
Про "гуманитарность" экономики - не ко мне вопрос, а к тем, кто её так определил (читай пост внимательно). Я определяю её и ряд подобных направлений как прикладные специальности.
А про "сам добьётся" - это про тех, кто уже "вляпался". Есть такое поколение. Для тех же кто ещё учится - один совет - учиться, учиться, учиться. и смотреть на жизнь "ширше". Никакое грё...е гос-во ничему не научит и мама не родит тебе новые мозги.
Изменяю мир к лучшему.
koi-8s 07.02.07 11:18
Казань
11 сообщений
Карма: +1/-1
Я работаю как раз в той области, о которой писал автор статьи. Если конкретнее - в ИТ-безопасности. Параллельно, как тут уже писали, "для души" - ассистент кафедры физического факультета + по долгу работы часто бываю ещё в одном казанском ВУЗЕ - КАИ.  После двух лет работы и там и там считаю, что преподаватель ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может качественно учить людей, если кроме преподавания не занимается ничем другим по своей специальности. Если ты экономист-бизнесмен - зарабатывай деньги( подставить по вкусу) сам и учи этому других. Если историк - езди на раскопки(опять же, подставить по вкусу) и учи истории людей. И т.п. Только так. И проблема даже не в т ом, что ЗРЯплаты (по другому не скажешь) низкие. Если потребность в образовании есть - бизнес найдёт способ сделать и образование  экономически выгодным. Опять же, к примеру я езжу по стране с платными курсами. И их видите ли покупают...Значит, нужно.  Проблема в другом.
 В бюрократии. К примеру, чтобы устроиться в университет на работу, мне пришлось потратить ДВЕ НЕДЕЛИ, чтобы обежать всех тех, от кого что-то зависело. А моё время дорогого стоит.  Опять же, на каждое действие( или бездействие) нужно кучу бумажек и согласований. да много чего могу я порассказать... Причём не только про Казанские вузы, а и про Питер и про Москву. И я понимаю, почему те кто зарабатывает деьги, не идут в государственные учебные структуры: они просто ценят своё время! Специалисты уч. центров Ciscо, Мелкософта того же - вот они уже имеют больше свободы от бумажек, да и более прилично  прилично получают. И даже иногда умудряются чему-то полезному научить...
Геройство одних - есть следствие ошибок и некомпетентности других
страницы: 1 2 [3] 4  Все