Мнение о российском образовании

страницы: [1] 2 3 4  Все
Ратислав 04.02.07 02:07
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
http://www.cio-world.ru/286646/

Оччень интересная и довольно жизненная статья
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Светогор 04.02.07 06:23
Берн
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
Да Костя ты прав, как нельзя жизненная. Вот я по образованию физик-теоретик, кандидат философских наук, и хули? Бабло я зарабатываю организацией тренингов, плюс на пиво доспехами барыжу.
С 3-4 курса я просто забил на физфак и начал железобарыжный бизнес. В жизни меня это научило большему.
А за тот год что я работаю в проекте РМЭС, благодаря инвестированию в меня как сотрудника, я научился продавать так, что при необходимости я порву более 90% продажников Ростова, независимо от того что продавать, мыслить так что недавно одна девушка, неплохой финансовый консультант, соответственно оплачиваемый, сказала "я боюсь спросить, а сколько ты бы взял за финансовое консультирование?", я знаю больше методов рекламы чем профессиональные рекламщики, знаю как строить общение с прессой и работать с издержками пиара. Ничему этому ни в ВУЗе, ни в аспирантуре меня не учили.
Единственное чем мне помог физфак - вырабатывание особого стиля мышления, умения решать разнообразные задачи, вычленять главное. Кстати благодаря этому большинство выпускников физфака хорошо устраивается по жизни. Правда непонятно за каким хреном на 4 курсе читаются курсы типа физики элементарных частиц и прочее из чего я не помню ни слова.
Но я люблю и умею учиться. Я способный ученик. Номер 1 во всем за что я берусь.
Но таких мало и проблема подготовки квалифицированных кадров стоит очень остро для всей страны. И она не решается. И не будет решена, пока экономику в ВУЗах будут преподавать люди, никогда не занимавшиеся бизнесом, психологию - никогда не зарабатывавшие денег непосредственно психологическими услугами, IT - никогда не работавшие в IT, ну и так далее.

А решение на мой взгляд на поверхности. Когда российский бизнес окончательно перестанет ценить дипломы человека, т.е. как результат диплом вообще НЕ влияет на итог собеседования в престижные компании, и НЕ требуется для занятия административных должностей, неоправданно завышенный спрос на образовательные услуги сомнительного качества упадет (как следствие взяточничество нормализуется в разумных пределах), и по базовым законам предложение должно будет отреагировать на изменение спроса.
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Конан Сквернослов 04.02.07 11:38
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
   В целом согласен со Светогором. Однако, насчет преподавания экономики людьми, работавшими в бизнесе, можно и поспорить. Алексей, экономических дисциплин до хрена вообще. Я, например, читаю "Антимонопольное регулирование" и "Экономику Юга России". Там больше знания законов нужны, чем опыт в бизнесе. Кроме того, у меня эконом. теорию вел дядька как раз бизнесом занимающийся (Келарев, если кто знает) - ни хера я не понял из его объяснений. Очень долго и нудно потом сам втыкал.
   Хотя, все вышесказанное относится в большей степени к моей специальности - гос. управление, а для более коммерчески-ориентированных направлений, подобный опыт не помешает.

ЗЫ господа, вы забываете еще про такую чудную тему, как Болонский процесс!!! Это вообще, отжиг хуже Фелегз-шоу.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Вован 04.02.07 12:54
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
А я не согласен.
Мне мой вуз дал 95% того, что я использую в работе.
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Tristan Mckay 04.02.07 15:35
Новочеркасск
310 сообщений
Карма: +30/-16
Сколько людей - столько случаев и ситуаций. Я на прошлом месте работы (сисадмин-программер) во все втыкался сам, мне то, что в универе дали, на фиг не нужно было. Теперь работа другого характера, жизнь мал-мала изменилась, и оказалось, что именно образование дало мне возможность добиться того, что у меня есть на сегодняшний день. Хотя знаю массу людей с отличным образованием и абсолютной неспособностью включать мозги, получается весьма вхолостую
Главное в погоне - точно знать, на хвосте ты или в жопе.
Ратислав 05.02.07 10:58
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Скажем так, всех под одну гребенку мести не стоит.
Военные, ряд технических, строительные, архитекрутные ВУЗы у нас, в принципе, нормальные.
И учат конкретных специалистов в конкретных отраслях.

НО! Экономического образования ВУЗовского в стране нормального нет. Имеется в виду работа в сфере продаж, логистики, управления, финансов и тп в среде коммерческих компаний
Этому несколько причин
1)У нас нет среди преподавателей успешных бизнесменов (Келарев пример неудачный ввиду того, что как бизнесмен он слабоватый). А те, кто есть - работали в 90-е годы, когда условия работы были полностью отличны от современных. Пройдет еще лет 15 прежде чем найдутся люди, которые смогут нормально преподавать в массовых количествах на конкретных примерах. Нас вон учили, что кредиторская задолженность своей фирмы это плохо, а дебиторская это гут. Ха-ха, все современные фирмы живут в долг.  Причем практика нужна - как делали в 50-60-е, когда один учебный день в неделю студенты работали. Причем копеечная зарплата в ВУЗах не способствует приходу менеджеров в среду образования. Хотя есть передо мной пару примеров - но это были случаи когда бизнесмены преподавали в ВУЗах в качестве хобби. Это ненормально.
2)Министерство образования сейчас наполнено людьми из советского прошлого, где, при всех его плюсах, нет и быть не могло менеджеров современных компаний. А эти люди составляют программы обучения в ВУЗах и колледжах.
3)Система коррупции в ВУЗах на самом высоком уровне подрывает статусы дипломов, а наличие экономических и юридических факультетов в любом заборостроительном и арбузолитейном техникуме вообще уничтожает статус российских дипломов. По-хорошему, надо позакрывать половину таких факультетов в стране.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Конан Сквернослов 05.02.07 11:14
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Келарев не неудачный пример, а из жизни. Улыбающийся Другого препода-бизнесмена у меня не было. Больше старые партработники попадались.

Технические специальности у нас пойдут по борозде, если Россия присоединится к Болонскому процессу. Он в принципе не подразумевает таких специальностей.

По пп. 2 и 3 согласен.

НО! Господа, не забывайте, что образование, даже вузовское, дает лишь НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ знаний. Так сказать, фундамент, мать его. Необходимый минимум умений должен обретаться путем прохождения студентами практики. Но, как это сейчас происходит все прекрасно знают.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Ратислав 05.02.07 11:40
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
На самом деле образование должно выпускать специалистов.
Почему-то в военных вузах никто не говорит что "мы вот выпускаем лейтенантов - обслуживающих ядерное оружие, командиров рот, людей, отвечающих за сотни человеческих жизней с необходимым минимумом знаний, закладываем в них умение мыслить, а дальше пусть методом проб и ошибок сами учатся". Такие ошибки стоили бы очччень много.
А почему же в экономическом образовании так? Тут ошибки стоят потери денег и очень сильной.

Кстати, знакомая учицца в Голландии - рассказывает как там учат - все на конкретных примерах, с деловыми играми, разработками проектов и конкретных ситуаций
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Grif 05.02.07 12:40
Ростов-на-Дону
64 сообщения
Карма: +3/-2
Сказано лучше не придумеешь. Сказать больше нечего. То что я получил песле ВУЗа это конечно хорошо, но по специальности не работаю (учитель истории) з\п мала и очень мала, жить на неё одному не возиожно, а тем более кормить семью. Второе высшее не даёт тех знаний которые нужны по специальности (менеджиент организации), диплом будет через год, а знаний минимум. Вот она жизнь мать ево!
Не каждый "Тигр" доплывёт до середины Днепра
Радомир 05.02.07 12:45
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Ага! И ещё косяк: даже если ты в чём-то действительно варишь - пусть и без диплома - всё равно не возьмут на работу ибо "без бумажки". И хоть забейся об стену!!!
Изменяю мир к лучшему.
страницы: [1] 2 3 4  Все