Обсуждение правил турнира "Меч Черноморья 2008"

Как показывает практика на турнирах вообще людей меньше чем на любых других мероприятиях так может ну их и турниры туда же.  Мне бы очень хотелось видеть и полуторники. Повторюсь еще раз номинация зрелещьная. Тем более как сам говоришь людей не много времени много не займет. Так что думай.

Т.е. участницы женской номинации тоже должны участвовать в двух номинациях. Но у женщин одна. Значит нужно учавствовать в какой то  мужской?

Да полуторы было зрелищно. Но возможно вы и правы ... Абсолют может быть тоже хорошо смотреться.

А что мешает на Абсолют с полутором выйти?

Неэффективность оного в ближнем бою!
На абсолют идеальное оружие 2 стилета (если насмерть), или 2 кастета (если по дружески на выбивание)

не, ну хотят же люди на полторашках всекацо. кто не дает заявиться в абсолют и упросить судей сетку турнирную под них сделать? благо, все свои.

приз викинга за полуторы перетекает в абсолют

По заявленым правилам это "самоубийство" . Если бы было по условиям "Бои без правил" то еще можно было бы подумать.. Я подозреваю на этом турните мы полуторы не увидим((((

В чем смысл номинации абсолют?
неоднократно проверялось что против щит-меч толку от двуры никакого, если нет правила что нельзя менять снаряжение, тогда хотя бы есть шанс расхерачить снарягу противника и выиграть бой, а так кол-во очков которое возможно набрать на ближней дистанции намного выше чем шанс нокаута.
Если мало народа идет в двуры это проблема тех кто ссыт получить в бубен, это элитарная номинация и в нее никогда не будет заявляться много народа.
в итоге номинация абсолют будет в основном на щитах и мечах с редкими вкраплениями нестандартного оружия у ребят которые больше любят поэкспериментировать чем выигрывать (например Тигра).
Смысл равен нулю.
Верните двуры.
Приеду. Буду участвовать во всех номинациях турнира.

а абсолюте щит будет решать намного больше, чем все остальное...хороший удар ребром щита решает все проблемы...хотя с каким-нить полэксом тоже можно вонзиться)

кстати я так и не понял удар ребром разрешен или нет? если да, то может вместо абсолюта сделать проф-бои-лайт с весовыми категориями и разрешенными приемами рукопашки?

Тигра с любезного разрешения хозяйки аккаунта.
---
На мой взгляд если проводить абсолют, то ТОЛЬКО по ПОЛНОЦЕННЫМ Правилам Федерации.
А не делать какое-то убогое подобие.
---
Есть четкие правила. Люди в ассоциации профов адекватные и идущие на контакт. Проверено)))
Зачем что-то изобретать, когда можно просто взять уже имеющееся и войти в сетку...
Я думаю, что уважаемый Форвэ, сможет договориться.)))
---
Если не захочет, или не будет времени, то у меня есть некоторые предварительные контакты и протоколы о намерениях...)))

Лайт вариант сделать тяжело, призовой фонд делить как, там парные бои...

Удар ребром щита запрещен.


У федерации не номиниция абсолют, а бои профессионалов, это разные вещи.
Контакты и у меня есть.

       Уважаемый Forve не нужно упорно отмалчиваться про полуторы!
 Нет весомых аргументов, убирать классическую номинацию. Замена двур абсолютом то же самое, что  шило на мыло. Если и единственный довод - количество участников, то это не основание т.к в абсолюте их тоже много не будет.

Форве - 6000р + приз Викинга чудесно поделятся на 2-3 пары бойцов, а больше то и не будет.
Если удар ребром щита запрещен стоит написать об этом в правилах. Там про это не сказано.
Все же верни двуры.

Пишите тут заявки, если наберется более 7 чел, номинацию оставим.

Я на все номинации + полуторы.

Дамский Абсолют+полуторы

Я учреждаю приз 3тыр на полуторы и 3тыр на абсолют...

только за первые места...

Викинг муЖчина.

1,5 + 1 + 1o.
------
1,5 - полуторник.
1 - одноручник.
1о -меч-баклер.
10 -щит-меч.
------
 

я на все номинации

Господа фото того вчем вы будете, рванье и ржавчина не допускаются. Стеганки убитые с пушки ржавыми гвоздями тоже.
Тигра а что за странные цифра, к чему бы эти знаки?)))

Скиф ! я со Ставраполя еще поржавела)))

комплект жоско насраный.
надеты элементы сами посебе неправельные но поотдельности исчо более мение допустимы
а вот в месте они несочитаемы от слова никак.
я считаю такие комплекты отражены с трурнира должны быть

неграмотная бредятина на непонятном языке от человека, который никогда не выходил на турнир, я считаю с форума стерта нахер должна быть.
Для девушки которая выходит биться в южные турниры с мужиками как минимум потому что больше ей биться не с кем, здесь не Москва где девчонок-истфехтовальщиц хватает, комплект вполне зачетный. Посмотрите фотки с любой женской номинации любого московского турнира - увидите намного более худшие технические решения.

Скиф - решать в чем я буду на Геленджике буду только после 15 сентября. Убитой стеганки точно не будет, я ее после Ставрополя отнес на мусорку. Если вариант согласования своего комплекта с оргами в период 16-30 сентября не устраивает, можете отразить мою кандидатуру соответствующим официальным заявлением.

Вполне устраивает. Но ты ли это? Как так стеганку выкинул?

она такая убитая была что ее продажа не окупила бы даже затраты времени на встречу с покупателем, я уж не говорю что продать вещь в таком состоянии - испортить себе карму надолго. А т.к. она еще и пованивала то я решил снести ее на мусорку. Ладно, после 15 представлю комплект.
Что с полуторами все же?

О варп, хотел вот без ключа поместить...
Там расшифровка указана!
Писать букафф много, я кодом....

    Вот сам мега крутой и правильный приезжай и отрази своим лучезарным сиянием всех гоблинов разом, тогода весь турнир твой.
А мы..... что мы? все постоим в сторонке и посмотрим. Насладимся твоей не в...ебёно..стью.

Чубака, под каким психотропным средством ты писал??? обороты в песни вставлять можно)))
А вообще турнирный комплект в плане историчности обсуждали много раз и лучше от этого не станет...

предлагаю выдвинуть Чубатрона на ученую степень! филолгия должна процветать!

Я за, только не в нашей академии.

Ага - в албанскую АН. 
Нарвен, но в одном наш Ч-К ААН таки прав - комплект действительно "не айс" по сочетаемости. Особенно шлем. Хотелось бы, чтобы число таких марсоходов уменьшалось.

Я молчала по политическим соображениям, но видимо не судьба...

Значит так!

1. Турнир "Меч черноморья 2008" не является конкурсом исторического доспеха. Для глдамурных мальчиков существуют другие мероприятия.
2. По поводу сочетания элементов доспеха, турнир все же ближе к спорту где делается некоторая уступка историчности в пользу подвижности и оптимизации защиты от травм.
3. На прошлом турнире мы лицезрели возможно правельный комплект, но абсолютно бесполезный в применении на таких мероприятиях.
4. Я не спрашивала на сколько историчен мой комплект.

В связи в выше изложенным, считаю последующее обсуждение комплектов участников турнира, людьми, которые не я являются организаторами, обыкновенной флудерастиеей.

Вместо того, чтоб сказать, мол извините, такая я заср... марсианка! Обязательно в следущий раз исправлюсь!
А вместо этого ещё и наезжаешь!!!

Продай комплект - купи кухонный комбайн!

Полный бред. Люди за тысячелетия своей истории придумали наиболее оптимальные и удобные комплекты.
Чем комплект правильнее - тем он лучше и для подвижности и защиты.
Кто считает наоборот - просто не разбирается в комплектах в принципе.

таки поддержу Нарвен. истфех, все же, как спорт позиционируется. Ратислав, не могу удержаться, назови правильный комплект на Русь, чтоб в турнире биццо. ;-)

1)Конь
Дальше уже детали )

+1

знаете почему классическое фехтование является олимпийским видом спорта, а истфех никогда не будет таковым?
потому что когда из залов стали уходить зрители, ибо классическое фехтование стало незрелищно и совсем оторвано от жизни, то федерации подумали что сделать и решили что для удобства зрителей надо прикрутить кучу современных гарнитур к снаряжению спортсмена и никто не парился что в 17-18 веке марсианские огонечки у фехтовальщиков не мигали.
а у нас зрителя уже давно не видели, и все равно никто не думает что во главу угла должен быть поставлен регламент и удобство турнира, технические вопросы, а потом только историзм.
Многие виды спорта, которые в 90е только появились, уже имеют всемирное признание, а истфех блять так и сгниет на форумах, загнобленный непризнанными гениями исторической науки.

Правильно Светогор, но все ж видеть адское гобульство и убитые комплекты не хочется.

Я считаю, что в слове истфех, вот это начало "ист" означает "историческое" - это раз!

Когда я участвую в турнирах (как бы редко это не происходило), делаю я это ради собственного удовольствия, а не для заколачивания баблосов или самоутверждения перед сотней зрителей, так же как выезжая на природу на шашлыки я не думаю, как бы завлечь туда зрителей, чтоб они наблюдали как я лихо жру баранину - это два!

Насколько я понимаю основной костяк турнирщиков всёже состоит из представителей ИР, а им совсем не интересно всекацца на турнире с человеком-диваном и представителем внеземной цивилизации на котором смонтированы ионные отражатели, солнечные батареи и пара противометеоритных пушек - это три!

Морская фигура на месте замри!

Кстати, Лёшь, а к чему были эти твои слова?

Парапланеристы тоже оказались каками?...Аа, ну да! Парапланеризм ведь до сих пор не олимпийский вид спорта

Нарвен, замена сахарки на нормальный баценет в значительной степени сняла бы вопросы к твоему комплекту, а вот в весе и подвижности не изменила бы ничего. Впрочем, как к единственной женщине в турнире, к тебе вопросов не предвидится. Похоже на "абстрактную Европу" - и ладушки. 
Что касается моего "танка", то - будь он сделан по настоящему правильно - он мог бы весить примерно на 10-15 кг меньше, при этом сохраняя уровень защиты. Вот только стоил бы он раза в 2 больше и делался бы не знаю сколько. А подвижности как таковой у него хватает, чтобы танцевать брейк и показывать движения у-шу (проверено  ). Остальное - мои личные проблемы со здоровьем и тут про них не будем.

Леша, фехтование таки, действительно, историческое. Если это отнести на второй план - оно перестанет быть таковым. Это будет просто что-то другое - его уже много, и это не только кендо.

Приведу аналогию из другого вида спорта: парусные гонки 
Есть чисто гоночные (в том числе - олимпийские) классы - там всё поставлено в угоду скорости и зрелищности. Есть крейсерские гонки, в которых основные зрители - это сами участники. И уж совсем, казалось бы, неторопливо и не зрелищно - гонки крейсерских яхт старых типов. Такие тоже есть и они не намного менее популярны, чем другие. Это прежде всего "спорт для участников". И там никто не гонится за кевларом и титаном, и всем сугубо плевать на то, что зрители приходят только на старт и финиш, а на приз зачастую скидываются сами участники. Зато яхта построена по проекту вековой давности и даже троса на ней пеньковые.

В соответствующей теме я поднимала вопрос об оптимальном комплекте на полуторы. Читайте!
Марс говоришь.... все элементы историчны. А исправлять я буду в едиственном случае  - если найду для себя Оптимальный Историчный Комплект На полуторы!

П.С. Извиняться перед тобой ??  Хотя бы начни посещать турниры с моей регулярностью, а потом уже рассказывай что мне купить. 


Ага сидели и думали какой бы комплект был бы лучше для турниров на полуторах ? Не надо путать теплое с мягким.

Правильно Светогор, но все ж видеть адское гобульство и убитые комплекты не хочется.
[/quote]

Ну надеюсь это не про мой  - потому как он новый


Ну откуда гениям исторической науки знать о финансовой стороне вопроса. Истфех и загниет потому как разговариваем на разных языках.



Истфех  - состоит из двух слов  - историческое фехтование, т.е. как махали этими железяками. И не надо выдерать слова из контекста!

А без зрителей как получиться призовой фонд, кто оплатит аренду помещения и время работы судей, твое проживание и т.д. и т.п.?

Какие ионные отражатели с солничными батареями??? Возможно посещение офтальмолога решит эту проблему.



Когда найду бацинет который мне понравиться тогда и заменю!

Ко мне вопросов не предвидется ? Ты чего Это же мой комплект обсуждается!!

А про Европу скажу так  - была я в разных странах вот и насобирала трофеев

Представь себе: думали!!! Еще как думали! Для пешего боя СПЕЦИАЛЬНО разрабатывались доспехи. Достаточно посмотреть на доспехи Генриха VIII для пешего боя (1515-1520 гг), доспешные гарнитуры в которых для конного боя применялись одни элементы, а для пешего манто д`арм, пасгард и манифер снимались, а одевались боевой фартук и обычная рукавица.


А никто ничего и не выдергивает из контекста... Современное махание "полуторником" к средневековому фехтованию имеет такое же отношение как современный бугурт к средневековому сражению, т. е. никакого отношения не имеет.

Наконец-то удалось совметить пространство и время!!!Т.е. мало того, что элементы из разных регионов, так еще и из разных эпох. Судя по фото разлет лет в 150 минимум...



2Светогор:
Леша, истфех потому и загбается/загнулся потому как из него се время пытались сделать гибрид ежа и ужа. Не называли бы "историческим", а называли просто "фехтованием тяжелым клинковым оружием", то все было бы нормально: был бы вид спорта, похожий на классическое фехтование с удобной экипировкой из современных материалов, безопасной и т.п. Или же, если историческое, то воссоздавали бы технику по тем же манускриптам Талхоффера, I.33 и др. дрались бы в исключительно историчных комплектах - было бы зрелищно и красиво. Но попытка совместить ни к чему хорошему не привела... Это мое ИМХО, да и оффтоп, но ели кто-то желает ожно в пространных завести топик и пофлудить на эту тему...

Да? Не заметил.  Сахарка до 1370. Американской версии реконструкция халкиса до 1430. Руки, ноги тоже начало 15хи. Так что разброс в классические 50 лет в принципе соблюдён.
А требовать от людей надевать на бои на полуторниках доспех короля 16 века... кхм..

Вообще надо различить Историческое фехтование и Реконструкционное фехтование.
Если заниматься реконструкционным, то для боя на полуторниках лучше готического доспеха ничего не обоснуешь.
Можно иметь целью  показать КАК ОНО БЫЛО, а можно иметь целью показать что ты ЛУЧШЕ ФЕХТУЕШЬ чем противник одевая доспехи для защиты от ударов.

еп...вчера по телику видел грузинского спецназовца в сахарке!!!
одеваем и вперед!!!
а вообще интересно посмотреть на сахарку датируемую 1370...скорее всего это гибриды итальянских бацинетов...извраты на тему визорслитов, на невнятных миниатюрах...я правильно предположил?

А почему нет? Что у нас все такие неимущие, что в свое увлечение не могут вложить нормальные деньги?

...."сахарка" Нарвен была изобретена Немезидом в начале 21века....бригантина "метрополитен" 19 век...так что Нарвен уложилась лет в 100 довольно неплохо для  данного контекста....

можно до усрачки орать гоблины и марсыы....а смысл? для формата данного мероприятия этот комплект подходит на 100%...кажеться владелица не претендует на ливинг хистори и не посягает на "кошерные" мероприятия....

Если она в ТАКОМ приедет на ИБ, то получицца конфуз))

Вот-вот, "исторического" в таком фехтовании - форма оружия и кое-какое подобие защитного снаряжения историческому. Если исключить историчность комплектов, то ЭТО следует называть "фехтованием на подобиях исторического оружия".

Всеръёз говорить об историчности таких вещей не стоит.

Думали. Например комплект во вложении - шыкарная подвижность, супер-защита.

"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга..."
(с) Джонатан Дэвис

Вован: Jedem das Seine...

Воистину!

Предлагаю поставить "газовый шатёр"

Тогда получается если мне захочется выйти на щит - меч то нужно делать другой комплект. Потому как железная леди будит смешно смотреться.

Нарвен, вот поразительная вещь: чтобы принять участие в гонках через Атлантику - мне придется строить другую яхту 
Если ты заметила - Светогор на прошлом МЧ в полуторники выходил в одном комплекте, а в остальные номинации - в другом. И как-то не возмущался по этому поводу.

Вообще есть несколько вопросов к ярым апологетам корявых марсокомплектов:
- Почему, к примеру, для гонок стараются использовать гоночные паруса, хотя круизные в 2-3 раза дешевле и долговечнее?
- Что соберет больше зрителей - гонки ярких спортивных автомобилей по трассе, или говномесилово "на выживание" по обсохшей отмели на ржавых рыдванах?
- Почему в пеших рыцарских турнирах 16 века (когда это уже фактически было просто спортом) практически все доспехи были латные?

Уважаемый модераторы Цырлог и Спайдер, думаю крайне необходимо сделать в этом разделе еще одного модератора. Так как флуд в темах зашкаливает выши крыши. Людям с других областей просто стыдно показывать информацию по турниру.
Как вариант сделать меня, Форве или Тигру.

Только не тебя и не Тигру!!!
 

Скиф, ты ебанулся, только не Тигру!
Пусть Форве будет. Его турнир, хай и за темой следит

Тогда меня =))

Кстать извеняюсь за задержку с оставшейся информацией.

По полуторам, будет только приз Викинга, т.к. бюджет трещит по швам.

Правила через пару часво вылажу.

Хотя, кто их читает?...

Не вижу такой необходимости. Может быть из-за гобулей стыдно? А то вправилах Форве грамотно написал:
А на турнире будет много персонажей с бессмертного плаката Че "Астарожна! Марс атакует!"

Тенму разделяю.

Так что по поводу обувки неисторичной?

Отразить как класс. Если все-таки приеду, просто не выпущу на турнир

А кто тябя в организаторы/судьи то записал?

В судьи

Пока на уровне гипотезы. Я прост не знаю, будет ли у меня возможность приехать, поэтому ничего утверждать не буду

Это, кстати, из правил:

Не историчная обувь не разрешена, говорю же правила никто не читает мля.

Ярополка будем рады видеть в качестве судьи.


з.ы. Цырлог, спасибо.

Скиф - главная Чиполина, Тигра - будующий реконструктор 13 века...остальным шибко умным харе пиздеть - неочем...
все четко расписал?
ту Роман Ренгольд - вопрос про сахарки 1370 висит...просто интересно...

Рондебар - ебучку стяни!

Вань, ты с шуткой грубанул малеха.

Так, горячие парни тему закрываю.
Форве открой новую тему с заявками