Внимание! То, что вы видете является архивом форума.

После десяти лет работы, форум закрыт навсегда по коллегиальному решению команды модераторов. Дата и время закрытия — 02.08.2012 21:30 МСК. Подробности, как теперь принято говорить, под катом.

Непонятная деталь мужеского костюма на 15в.

Начало » Главное » Костюм » Непонятная деталь мужеского костюма на 15в.


Больцман	20.02.09 16:54
Ганзейский Союз Красногвардейское 1 007 сообщений Карма: +40/-30	Да, по этой картине жилетку на палаче справа (или дублет) лучше не делать...


Tigrlord	21.02.09 21:33
О.Р.К.И. Ростов-на-Дону 2 095 сообщений Карма: +69/-131	Ээээ... Я, конечно, абсолютно не специалист в пятнахе, но рискну предположить, что: 1. На человеке надето три детали одежды - шоссы (причём обычные сшивные, характерные уже для данного периода), рубаха и ... широкий пояс (палача может быть???), расстегутый чуть-чуть к низу... (Брэ я здесь не упоминаю...) 2. Тогда все ясно. Человек надел шоссы. сверху пояс с инструментами? или к которому, за который они бы засовывались, а рубашка просто за него заправлена. 3. Если принять эту гипотезу, то тогда изображение очень логично и ясно всё показывает... Даже складки рубашки и этот кончик\край рубашки, который снизу торчит и даёт возможность ЛОЖНОГО указания на раздельные шоссы. 4. Попробовал только что, у меня есть широкий пояс а вместо сшивных шосс одел трико - результат поразительно похож.
	- Удачной смерти, господа... Lucky death for you... Wuensche euch,meine Herren,erfolgreichen Tod! - Любой вопрос мне Вы можете задать ЗДЕСЬ.


Больцман	21.02.09 22:16
Ганзейский Союз Красногвардейское 1 007 сообщений Карма: +40/-30	Tigrlord! Твоей богатой фантазии можно только позавидовать.. Присмотрись: видно несколько пар дырок для шнурков, расположенных так, как они должны быть расположены на жилетке. Виден достаточно длинный кант, исключающий версию с поясом. Палач просто саму жилетку заправил сильно за пояс (в смысле на уровне талии), чтобы не мешала кишки наматывать. Ну, может это и дублет, в таком случае палач и рукава заправил, не видно их. Насчет шосс непонятно... Или они несшивние (не видно гульфика), либо жилетка длинная, и шоссы к ней привязываюцо изнутри.


Уважаемый	22.02.09 00:32
Модератор Ставрополь 1 667 сообщений Карма: +54/-30	Насчет шосс все по-моему предельно ясно! Шоссы явно раздельные (так называемые "шоссы с хвостом"), которое прикрывают и задницу тоже, но тем не менее никак не сшиты между собой. Я не вижу ни одного довода за то, что они сшивные. Против версии о хитрожопом поясе говорит замечательно видная подкладка того что снято и отвернуто, кстати посмотрев на други источники того же периода нашел там не только кучу мужиков в таким вот образом полуснятых дублетах, но также и несколько товарищей, у которы не видны оба рукава свисающие сзади, таким образом логично предположить, что если может быть виден только один, то может быть не видно и ни одного. Все-таки лично я очень за дублет! Кстати посмотрите на человека, который крутит слева, у него, конечно же, закатанные рукава, но скатки рукавов настолько тонкие, что можно предположить, что рукава доходят только до локтя...
	Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха. Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.


Erty	22.02.09 14:05
Волгоград 536 сообщений Карма: +29/-2	АААА!!! Я прозрела! Ибо зрю не только подкладку отвернутого, но и дырки для шнуровки на энтой подкладке!
	- Хороша птица, что зовется дрофою, но полагаю, что у тебя ее нет. Послание о вкусной и здоровой пище достопочтенного комита и посланника Анфимия славному Теодориху, королю франков.


Уважаемый	22.02.09 14:27
Модератор Ставрополь 1 667 сообщений Карма: +54/-30	Цитата: Erty от 22.02.09 14:05 АААА!!! Я прозрела! Ибо зрю не только подкладку отвернутого, но и дырки для шнуровки на энтой подкладке! Да-да-да... там еще парные дырки для шнурков на подкладке есть
	Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха. Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.


Rud	25.02.09 17:27
г. Севастополь 20 сообщений Карма: +3/-1	Цитата: chainic от 20.02.09 16:46 Мне кажется может быть и жилет и дублет. просто рукава дублета могут бть завязаны сзади и куда-нибудь заправлены. а вот то что шоссы у этого товарища несшивыные в середине 15 века - это действительно важно! Для Италии не редкость
	"Мы не занимаемся "Санта-Барбарой", мы занимаеися материальной реконструкцией позднего среднивековья"(с)


Rud	25.02.09 17:33
г. Севастополь 20 сообщений Карма: +3/-1	Цитата: Уважаемый от 22.02.09 00:32 Насчет шосс все по-моему предельно ясно! Шоссы явно раздельные (так называемые "шоссы с хвостом"), которое прикрывают и задницу тоже, но тем не менее никак не сшиты между собой. Я не вижу ни одного довода за то, что они сшивные. Против версии о хитрожопом поясе говорит замечательно видная подкладка того что снято и отвернуто, кстати посмотрев на други источники того же периода нашел там не только кучу мужиков в таким вот образом полуснятых дублетах, но также и несколько товарищей, у которы не видны оба рукава свисающие сзади, таким образом логично предположить, что если может быть виден только один, то может быть не видно и ни одного. Все-таки лично я очень за дублет! Кстати посмотрите на человека, который крутит слева, у него, конечно же, закатанные рукава, но скатки рукавов настолько тонкие, что можно предположить, что рукава доходят только до локтя... "Шоссы с хвостом" - поздние раздельные шоссы, откуда про хвост появилось название? А во про скатки рукавов - тут вы, уважаемый, как раз ошибаетесь - такая одежда встречается на изо среди ремесленников периодически
	"Мы не занимаемся "Санта-Барбарой", мы занимаеися материальной реконструкцией позднего среднивековья"(с)


Кзыч	26.02.09 15:47
Сочи 158 сообщений Карма: +14/-5	вот тут стоп! поясните, что на ремесленнике, третим слоем дублет или подвид гоуна? и что вторым слоем?
	руби всех, Господь узнает своих


Rud	10.03.09 10:32
г. Севастополь 20 сообщений Карма: +3/-1	Цитата: Кзыч от 26.02.09 15:47 вот тут стоп! поясните, что на ремесленнике, третим слоем дублет или подвид гоуна? и что вторым слоем? Вторым слоем дублет. Третим слоем...хм,тут путаница в терминологии, но точно не дублет(второй слой одежды, под которым только бельё и к которому крепятся шоссы). Вообще,3м слоем гоун, если понимать под этим термином любую верхнюю(3й слой) одежду. Просто некоторые относят к гоунам определённые виды верхней одежды, снабжая темин дополнительными критериями - складчатость ,определённый крой и т.п. , но не думаю что это верно для "халата"(дословный перевод с англ.)
	"Мы не занимаемся "Санта-Барбарой", мы занимаеися материальной реконструкцией позднего среднивековья"(с)