О перспективах ролевого движения на Юге

страницы: [1] 2 3 4 ... 17  Все
Roocshoor 09.09.05 22:41
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
352 сообщения
Карма: +37/-24
Затронули мы со Спайдером тему о "будующем" нашего ролевого движения у нас на Юге. Естественно, такую тему следует обсуждать не среди фоток с БЛИКа ("БЛИК глазами борделя" - это звучит). Тут нужна отдельная, специальная тема. А то, что такая тема появится среди тем БЛИКа - свидетельство и символ нераздельности теории и практики в нашем деле:) Подмигивающий
Вот с чего началось:
А происходит так потому, что те, кто двигал игровое движение 10 лет назад либо покинули движение вовсе, либо снизили свою активность, либо переключились на другие направления. А на смену ведь никто не пришел. Измельчал народ. Это как везде, есть эпоха героев, золотой век, а есть кали-юга.

И я тебе больше скажу. Мало-мальски адекватный человек, который способен а - находить время и б - находить деньги (а ведь многое теперь в бабло упирается, не то что 10 лет назад, а?) на своё увлечение, скорее обратит внимание на фестивально-файтовую составляющую движения, нежели на какие-то сомнительные сборища неформальных подростков (а именно так, я думаю, выглядит со стороны то, что мы называем "игрой"). И даже если съездит такой чел пару раз на игры, то надоест ему быстро. И тут он либо потеряется, либо опять же займётся другим направлением.

А почему надоест? Да потому, что привлекает во всём движении, не только военно-историческая и ролевая сторона, но и сторона социальная. Прикольно собраться с друзьями и выехать на природу. Прикольно на природе алкоголя принять. Прикольно палатка, костёр, гитара и остальные атрибуты. И вот когда прикольность атрибутов перевешивает прикольность самой сути мероприятия, тогда и появляются толпы отвисальщиков (к слову о том, почему Ратислав хочет ехать отдыхать в лесхоз именно в то время, когда там игра). И в этом смысле фестивали гораздо более привлекательны, там одна сторона другой не мешает, а скорее дополняет.

Ладно, на эту тему можно писать долго и разнообразно. То, что сказано, естественно ни в коем случае не есть исчерпывающее объяснение происходящего, а просто попытка обобщения. Но факт остаётся фактом. Явление игр если не агонизирует, то пребывает в глубоком кризисе.
Есть еще какие мысли по вопросу?
- Мы играем в войну! ©
- Вступайте в О.Р.К.И: мы сделаем из Вас человека! ©                     
- Король всех спортивных неудач - пропуск тренировок (А. Фалеев).
Зелёная 09.09.05 23:00
Почётный гость
Краснодар
465 сообщений
Карма: +52/-54
"БЛИК глазами борделя" - это звучит
хых, ещё бы не звучало))
но это не суть важно.
ИМХО, все эти злые дядьки правы-ролевое движение на данный момент себя изжило, и надо либо про него забыть, либо возрождать. и всё. что тут ещё скажешь?
У хиппи не бывает проблем!!!
---
С приветом, Юлия Зеленая.
Archibald 09.09.05 23:24
Ростов-на-Дону
720 сообщений
Карма: +22/-15
Цитировать
. Мало-мальски адекватный человек, который способен а - находить время и б - находить деньги (а ведь многое теперь в бабло упирается, не то что 10 лет назад, а?) на своё увлечение, скорее обратит внимание на фестивально-файтовую составляющую движения, нежели на какие-то сомнительные сборища неформальных подростков (а именно так, я думаю, выглядит со стороны то, что мы называем "игрой"). И даже если съездит такой чел пару раз на игры, то надоест ему быстро. И тут он либо потеряется, либо опять же займётся другим направлением.
Но мне встречались и люди, которым боевка была до лампочки, но при этом они были прирожденными, можно сказать, ролевиками. Таких мне попадались единицы, но они, тем не менее, есть.
Другое дело, что быть хорошим файтером гораздо проще, чем хорошим ролевиком. Тем более, что последние у нас никогда в почете не были. Слышал рассказ, как Крысолова (Грольф, из Сочи, 2000-какой-то год) от славянской крепости посылали матом за предложение избавить их от крыс. Естесственно, что нормальный ролевик после такого на нашу игру не поедет.
Есть броня на груди у меня
На руках моих - крепкие латы
Так и хочется крикнуть "Коня мне, коня!"
И верхом ускакать из палаты...
(В. Высоцкий)
Roocshoor 09.09.05 23:58
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
352 сообщения
Карма: +37/-24
Слышал рассказ, как Крысолова (Грольф, из Сочи, 2000-какой-то год) от славянской крепости посылали матом за предложение избавить их от крыс. Естесственно, что нормальный ролевик после такого на нашу игру не поедет.
А че взять с жителей той крепости? Варвары... Может, они теми крысами питались, а может, говорить по-другому не умели... Отыгрыш у них такой был! Тут надо выбирать, к какой крепости ходить, а к какой не стоит, если ты не в доспехах и за твоей спиной не полсотни файтеров. А вот на нашем БЗИКе Селенку никто никуда не посылал, ходила по крепостям, народ переписывала. Тибрила то, что плохо лежало (например, у джедаев - ...крепость)...
- Мы играем в войну! ©
- Вступайте в О.Р.К.И: мы сделаем из Вас человека! ©                     
- Король всех спортивных неудач - пропуск тренировок (А. Фалеев).
Roocshoor 10.09.05 00:07
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
352 сообщения
Карма: +37/-24
ИМХО, все эти злые дядьки правы-ролевое движение на данный момент себя изжило, и надо либо про него забыть, либо возрождать. и всё. что тут ещё скажешь?
Не, Зелёненькая: если изжило, то надо про него забыть, а если не изжило, а искусственно тормозится ввиду субъективных для Юга причин - то надо его возрождать, эти причины - устранять так или иначе. Я так себе думаю: если б ролевики себя изжили (т.е. действовали объективные причины), они б себя изжили по всей стране. Если ж на ХИ и на игры в Подмосковье народ ролевой собирается тысячами, а у нас на Юге на БЛИК не набирается и сотни, значит, причины субъективные, и надо их выявить и так или иначе устранить. Может, подход к Игре у нас, Орков, неправильный. А может, другая причина какая. Вот это я и хочу здесь пообсуждать.
- Мы играем в войну! ©
- Вступайте в О.Р.К.И: мы сделаем из Вас человека! ©                     
- Король всех спортивных неудач - пропуск тренировок (А. Фалеев).
Ратислав 10.09.05 00:57
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
На самом деле Крысолов гы-гы пришел, и сказал пьяному Канцлеру, что он болен чумой и только он (Крысолов) может вылечить ее.
После чего был послан нах, а Кацман пошел лечиться водкой.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Джон 10.09.05 01:53
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Вопрос: почему эти товарищи предпочитают тратить деньги и ехать фиг знает куда, а не играть дома, в Ростовской области?

Рукшур, боюсь навлечь на себя твой праведный гнев, но отвечу...
Потому что поехать туда, где ЕЩЁ НЕ БЫЛИ, туда, где многое НОВО, лучше, чем 151 раз ехать в Шахты.
Реально - работающие\учащиеся люди могут куда-то выехать в среднем не больше двух-трёх раз в год. И поехать куда-нибудь далеко -- интереснее, чем без конца тусить в паре десятков километров от Ростова.
Человек всегда стремится к бОльшему.

На самом деле Крысолов гы-гы пришел, и сказал пьяному Канцлеру, что он болен чумой и только он (Крысолов) может вылечить ее.
После чего был послан нах, а Кацман пошел лечиться водкой.


Костя, а помнишь, как мы (чипсы) пришли к Новгороду с караваном, а ты был с бодуна и предлагал нам в обмен на ржавые гвозди и кусочки пластмассы огненной воды? :-)))
Нестор 10.09.05 08:54
Аксай
268 сообщений
Карма: +30/-11
Мои скромные соображение по поводу причин загнивания ролевого движения на Юге.

Мне думается, издавна у большей его [движения] части сложилось дискредетированное к нему отношение. Как люди в большинстве своем рассуждают?
"Зачем ролевить? Ролевиков не любят... Посылают нах. Смеются. К тому же нужно заморочиться, написать нормальную квенту, подумать об особенностях личности своего персонажа... Фу, гадость какая. Лучше бегать кричать матом, пить водку со своими и чужими и, будучи убитым, стрелять у убившего сигареты."
"Зачем костюм делать? Глупости. Все ходят в синте. А на нормальный прикид денег нужна туева хуча. Лучше этим деньгам более достойное применение найти - водка да бабы, например. А если приеду в джинсах да тельняшке, кто мне претензии предъявлять будет? Если будут выгонять - пускай еще 99% играющих с полигона выгоняют. Вот."
Итог - все от лени. И ничего с ней не поделаешь. Однако, по-моему, все это поправимо. Для того чтобы разорвать сей порочный круг и вылечить эти идиотские представления об играх нужно:
1. Сделать достойную игру. С достойным сюжетом, достойной организацией, достойными правилами (по оружию, по боевке, по магии/религии, по экономике, фортификации, воровству...), компетентной мастерской группой. Такую, чтобы людям действительно хотелось на нее попасть.
2. Ввести жесткие требования по костюму. Черт с ней, с синтетикой, человек, возможно рубли на школьных завтраках экономил, чтобы плащик себе сваять. Но кроссовки, джинсы, тельняшки, камуфляж et cetera отразить однозначно. То есть просто не допускать людей в таких прикидах к игре.
3. Аналогично по отыгрышу. Для начала можно требовать с каждого одиночки и с каждого отряда, подавших заявку на участие, адекватную квенту. Вменить в обязанности мастерам-наблюдателям следить за отыгрышем. Поощрять и наказывать в игровом смысле. За грубейшие нарушение просто дисквалифицировать человека/отряд до конца игры. После чего устроить суд общественного мнения для отличившихся. Для примера, лично мне приглянулись правила по отыгрышу на Ведьмаке.
4. Отразить к чертовой бабушке матрасников. В этом смысле шахтинский лесхоз нервно курит в тени, там невозможно уследить за этими личностями. Думаю, никто не будет спорить, что от празднобухающих и обдалбливающихся идиотов мало у кого поднимается настроение. Можно пойти на компромисный вариант - пускать на полигон лишь тех матрасников, у кого есть хоть какой-нибудь прикид (см. п. 2). И ввести для них все правила, применимые к мирным играющим (как было указано в правилах БЛИКа), однако не доводить это дело до фанатизма. То есть никоим образом не поощрять кантование дюралем безобидного матрасника, идущего за водой.

В принципе, как мне представляется, все это вполне выполнимо. Однако, если есть люди, у которых душа действительно болит за РИ-движение, готовые заняться п. 1, тогда, если Игра планируется на следующий сезон, МГ нужно начинать готовиться уже сейчас. Самое главное, что Игра по уровню должна соответствовать требованиям, предъявляемым играющим. А иначе, если будут выполнены п. 2-4, но сама по себе Игра будет ничтожна, вся затея полетит псу под хвост. И в смысле повышения уровня игры, я полагаю, вполне резонно пойти на разумное повышение игровых взносов. Лично я лучше заплачу за игру триста рублей, нежели сто, но я хочу быть уверен, что в нужный момент найдется, например, трезвый лекарь с укомплектованой аптечкой.

Итог: можно долго еще петь панихиду РИ-движению, а можно молча взяться за его возрождение. И тогда сезон-2006 потомки назовут Ренессансом  Подмигивающий

А что по поводу противопоставления РИ vs ИР - по моему, зря уважаемое собрание так сильно пытается отделить одно от другого. Я полагаю, что на самом деле эти явления очень близки (тут я имею в виду идеализированный случай, а не те формы, которые и то и другое приняло на Юге). Мне кажется, что ИР - не только реконструкция материальной части жизни. В какой-то мере это реконструкция сознания. И если человек делает/покупает себе доспехи и оружие лишь для того, чтобы выйти подраться, тогда никаких претензий. Но если он именно хочет почувствовать себя в шкуре реконструируемого человека, для этого нужна подготовка ничуть не меньшая, нежели для отыгрыша какого-нибудь дивного ёльфа. Такой человек должен иметь зачатки ролевизма в душе. И если таковые есть - из него можно будет воспитать ролевика в хорошем смысле этого слова, не прикладывая объективно к нему каких-либо усилий. Как? Смотри выше.
#!/usr/bin/python
exec'for y in range(34):\n r=""\n for x in range(79):\
z=I=x/28.6-2-y/12.7j-1.3j;c=15;exec"while c and abs(z\
)<2:z=z*z+I;c-=1";r+=" @WSOfxoc+*~,-\' "[c]\n print r'
Дарт Круд 10.09.05 09:54
Госпитальеры
Новочеркасск
48 сообщений
Карма: +6/-3
А по-моему все просто. ИР и ИФ ушли далеко вперед, прошу обратить внимение, что ролевые игры начали загибаться когда повысилось качество доспехов, подготовка бойцов, боевка стала жесткой. Игры становятся непопулярны из-за их игрушечности. Чтобы на игры было интересно ездить, их надо делать как можно более реалистичными. Я тут имею ввиду не столкновение живых людей с танками и пулями с "вырубаторами", я о том, что на играх у нас слишком много чудовищных условностей. Взять хотя бы только правила, вся эта хитовая и бесхитовая ахинея должна умереть, это просто бред, правила должны быть как на Осаде Константинополя. То есть твои боевые навыки зависят сугубо от твоей подготовки, а не от того сколько у тебя хитов, как ты прокачал свой персонаж и какую ленточку мастер наклеил на ту херню, которую ты по ошибке считаеш оружием.
Я припер черт знает зачем на Warhammer свои доспехи и что же я там увидел? Наряду с хорошо вооруженными бойцами против меня вышли люди на которых из прикида одна рубашка, а в руках дерьмо на палочке (я такую в последний раз видел у нашего Тесака, но это был 1999 год). Ага, и что это за нах? Я свой комплект пол года собирал, стоит он как весит, почти, пусть не реконструкция, но и на говнокомплект не тянет, меч мой то же мне не дешево обошолся. И против меня выходят люди, потратившие на подготовку пол часа? Сшить рубашку и привязать подушку к палке изолентой недолго.
Вобщем дело тут не в качестве отыгрыша и прочем, просто игры должны быть реальнее, в разумных пределах, и люди должны относиться к ним серьезнее.
А 2006-му году стать "Ренесансом" пока не светит. Что-то я не слышал, чтоб кто-то собирался проводить тут игру. Если кто-то собирается, может напишите?
Кстати, ведь ОК прошла удачно, почему бы не продолжить?
Ну только вот не надо вот этого
Надо радоваться, не надо напрягаться
                                                         А.Пушной
Нестор 10.09.05 10:33
Аксай
268 сообщений
Карма: +30/-11
Дарт Круд,
Все люди разные. И не все получают удовольствие собирая хороший комплект доспехов и оружия, учавствуя в массовых бугуртах. Кроме того, многим, полагаю, не позволяют этим заниматься финансовые, психологические или какие-либо иные трудности. Но в чем проблема? Кто хочет серьезных драк - фестивали их удел. И игры, подобные ОК. Ну а что до меня, на Ролевой Игре мне больше импонирует человек в пусть и средненьком, но прикиде, и хотя бы старающийся отыгрывать. Нежели некто, закованый с ног до головы в мегаисторичные (чуть ли не артефактные) латы, но при этом ведущий себя неадекватно по отношению к Игре и Играющим, всеми своими словами и действиями пытающийся сказать "ох, мамочки... что за сборище идиотов? бегают, млин, дети, в плащах синтушных, че-то там выпендриваются... пафоса море... идиоты, чесслово. пойду постебусь". Я не имею в виду никого лично, просто хочу взглянуть на проблему в целом. Не нравится? Так зачем ездить? Если эти "дети в плащах" не мешают желающим бойни, так почему же последние так часто стараются показать первым свою дешевую крутость? Причем выражается это почти всегда в стебе и фаллометрии. У кого после этого настроение не упадет? У кого останется желание отыгрывать, наплевав на насмешки антиролевиков от ролевого движения?
#!/usr/bin/python
exec'for y in range(34):\n r=""\n for x in range(79):\
z=I=x/28.6-2-y/12.7j-1.3j;c=15;exec"while c and abs(z\
)<2:z=z*z+I;c-=1";r+=" @WSOfxoc+*~,-\' "[c]\n print r'
страницы: [1] 2 3 4 ... 17  Все