Фламберг

Дан!
Спорить прошу по существу, без измышлений "мне так кажется, потому что это по-моему логично". Спорьте с более весомыми аргументами.

DAN, запишись на курсы ускоренного изучения мат. части Клима Жукова или хотя бы "Взадникофф войны" почитай...
ЗЫ. А вообще мне кажется, что DAN друг Люка...А может и родственник:)

Да нет фламберги называлис, а фламбергами их назвали потому, что крутые магистры и папа римский мог на него накладывать заклинани так что  повреждениям (2d12 HP) было повреждение 1d8 HP огнём!

Лишнее потер, флуд отставить!

Блин, я поражен, и откуда только возникают такие вопросы...
Ни хрена не равзбираюсь во фламбергах, поэтому не хотел лезть.
Однако ввел в гугле flamberg и нашел столько инфы, что просто завались, например в одной из первых ссылок указана его длина в 66 дюймов.

Кстати, господа из-за кордона видимо намного хреновее разбираются в собственной истории мат.культуры, у них например даже вопроса не возникает о том, что ж такое фламберг вид клинка или вид оружия... (не скажу в чью сторону камень )

Кроме того, можно найти кучу фоток (не только новоделов, но и музейного барахла).

В общем ищите, да обрящите, по другому и не скажешь...

2Monsieur LaHire:
\\\ Кстати, господа из-за кордона видимо намного хреновее разбираются в собственной истории мат.культуры, у них например даже вопроса не возникает о том, что ж такое фламберг вид клинка или вид оружия... (не скажу в чью сторону камень  )///
Да и так понятно в чью. А ты по эту сторону кордона афигенна разбираешься в родной истории мат. культуры?

\\\Однако ввел в гугле flamberg и нашел столько инфы, что просто завались, например в одной из первых ссылок указана его длина в 66 дюймов.///
Это называется стереотипы, когда ландскнехтский спадон начинают называть фламбергом. Ещё раз повторю, фламберг- это ВИД КЛИНКА, который мог быть у разных видов клинкового оружия. Это не я придумал, можешь Бехайма почитать ( это его «собственная история мат. культуры») .

2DAN:
По пунктам:
1)Ни латников, ни двуручных мечей, ни волнистых арабских клинков в Святой Земле не было- это факт.
2)Европейские волнистые клинки- штука типичная для Эпохи Возраждения (16-17 век), вещь самобытная, и ни какой связи, с оружием Востока или раннесредневековыми подобными клинками, не имеющая.
3)Пробить латный доспех режущим ударом невозможно.
4)Особого практического смысла в волнистом лезвии у спадона не было,  т. к. 180-и сантиметровым 4-х килограммовым шворцом гада можно разрубить пополам/проткнуть насквозь (нужное подчеркнуть) вместо того , чтобы его пилить.
5)Смысл волнистого клинка появляется у лёгких видов оружия (таких, как шпага)- рваные края раны у режущих ран, клинок легко вынимается из тушки, волнистый клинок неудобно хватать, клинок противника не скользит по по волнистому клинку, а отскакивает от него.

\\\ Кстати, господа из-за кордона видимо намного хреновее разбираются в собственной истории мат.культуры, у них например даже вопроса не возникает о том, что ж такое фламберг вид клинка или вид оружия... (не скажу в чью сторону камень  )///
Да и так понятно в чью. А ты по эту сторону кордона афигенна разбираешься в родной истории мат. культуры?

Пока что нет, потому и не делаю столь безапелляционных заявлений тоном доктора наук.

\\\Однако ввел в гугле flamberg и нашел столько инфы, что просто завались, например в одной из первых ссылок указана его длина в 66 дюймов.///
Это называется стереотипы, когда ландскнехтский спадон начинают называть фламбергом.

У коллекционеров слово фламберг в ходу! Это раз.
У западных историков вроде бы тоже! Это два.

Я лично "ЗА" такие стереотипы! Не вижу в них ничего такого... Я кстати чаще внаписании вижу "espadonna" очень кстати испанское слово, что у него общего с немецкими наемниками даже и не знаю...

Ещё раз повторю, фламберг- это ВИД КЛИНКА, который мог быть у разных видов клинкового оружия. Это не я придумал, можешь Бехайма почитать ( это его «собственная история мат. культуры») .

Бехайма обязатльно посмотрю... Кстати, а крисс индийский случайно не фламберг, а то форма клинка такая же???

У криса, кстати, не всегда клинок волнистый. И форма клинка, длина, ширина, количество волн, рисунок на резной рукояти и ножнах - всё это носит не утилитарный, а сакральный характер. Крис, можно сказать, душа каждого индонезийца.

2Monsieur LaHire:
\\\У коллекционеров слово фламберг в ходу! Это раз.
У западных историков вроде бы тоже! Это два.///
Мля, мой косяк- прочитал свои прошлые посты, сам себя хрен понял. Попробую ещё раз.
Смотри, первый волнистый клинок это двуручник, его стали называть фламберг (т. е. «пламенеющий»),  далее такая форма клинка прокочевала на рейтарские ножики (риттершворцы), но их было не так много (да и клинки были меньше). На этом немецкие «пламенеющии» клинки можно сказать и заканчиваются. Вот, наверное, по этому фламергами называют ландскнехтские корявые цвайхандзеры( т. е. если не считать малопопулярные и недолго прожившие реттершворцы, то по суте больше фламбергов и не было). НО!!! Но. Во Франции в 17 веке становятся популярны дуэльные шпаги и рапиры с волнистым лезвием, и их тоже начинают называть «пламенеющими», при том, что этот термен так к ним прилип, что так начинают называть чуть ли не все подобные шворцы, даже без «волны». К примеру, Альфред Хаттон в своих трудах по фехтованию называет фламбергом именно «переходное звено» между большой рапирой и малой шпагой с длинным тонким клинком 17 го века, но не как не ландскнехтский двуруч.
Короче говоря, для немца фламберг- это спадон, для хранцуза- шпага. Вот от куда и все непонятки с терминами- т .е. для всех есть немецкий мега фламберг, а про остальное просто забывают- стереотипы и всё такое.

\\\Кстати, а крисс индийский случайно не фламберг, а то форма клинка такая же???///
Может малайский?

Нем. Spadon, Zweihander, Biedenhander, Dopplehaender, фр. Еspadron, итал. Spadonе по сути названия одного и того же. Вообще спадон с итальянского переводится как большой меч (дословно «мечище»), от слова «спада»- меч.