Облачение Тамплиера 13 века (Помогите)

страницы: [1] 2 3 4 ... 6  Все
Буря 14.06.06 08:41
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Помогите советом, люди добрые!!! Планирую одеться в кольчугу с длинными рукавами, кольчужные перчатки и колготки. В руки -  меч XII по Океншотту и щит (треугольный обитый железом с кожаной окантовкой).  Теперь вопросы...
1. В целом для 13 в. это нормальный доспех?
2. Подойдёт ли на голову чепец, кольчужный койф с бармицей, а поверх Топхельм фон Пранка с медным крестом? Если нет, то что посоветуете?
3. Как прикрепить кольчужные чулки к обуви? Или просто поверх кожаных сапог натянуть?Непонимающий Вообще не представляю как!!!!

P.S.: Я - новичёк в этом деле. Это моя первая реконструкция... Помогите слепить хороший блин!!!!!!!!!  Веселый
В атаку!!!
Herr Sobach 14.06.06 09:16
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Здравствуй товарищ!
Для 13в. это нормальный доспех? Да нормальный. (но чтоб участвовать в бугуртах этого мало нужно сделать дополнительную скрытую защиту суставов) Если делаешь комплект на конец 12в начало 13в, то шит лучше сделай мендалевидный (капля)
Думаю для начала 13в топхельм рановато ИМХО. Пролестни кжку "Всадники войны". Зампомни шапель катит всегда, но этот шлем на любителя!
Кольчужные чулки завязываются по ноге с зади кожеными ремешочками, а на подошве кольчуги нет (стопа какбы закрыта только сверху, а снизу зашнурована, ну надеюсь ты понял о чем я говорю)
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Джон 14.06.06 09:31
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Тебе щас много чего будут говорить, но знай, что к обуви кольчужный чулок тут ещё никто не пришнуровывал. Потому что никто и не носил. :-)

Планирую одеться в кольчугу с длинными рукавами, кольчужные перчатки и колготки.

Нормально.

В руки -  меч XII по Океншотту

Да.

щит (треугольный обитый железом с кожаной окантовкой).

Это всё замечательно, но просто знай, что никаким железом и кожей щиты не обивались. В природе не существует ни одного артефакта или точного упоминания в нарративных источниках для утверждения обратного. Во всяком случае, в научный оборот такие щиты не введены и на 13-15 вв. неизвестны, даже креплений для к-либо окантовки не наблюдается.
Мы так делаем просто для того, чтобы щит служил дольше. А кожу можно оправдать тем, что это органика - раз, и не самая фантастическая версия (а вполне даже логически доказуемая) - два.
№ 1-2: Пара фоток с билдиндекса. А на ТФоруме выложено туева хуча артефактов. Пользуйся.

2. Подойдёт ли на голову чепец, кольчужный койф с бармицей, а поверх Топхельм фон Пранка с медным крестом? Если нет, то что посоветуете?

1. Чепец - да.
2. "Койф с бармицей" - это койф с пелериной? Лучше бы капюшон хауберка.
3. На топфхельме фон Пранка нет никакого медного креста. Шлем штирийского господина фон Пранка из монастырской церкви под Секау, Австрия, находящийся в коллекции оружия в Нойебурге, Вена, датируется ок.1350 годом. Геральдическое украшение приделано вообще в 15-ом веке.
Посоветовать можно:
- Topfhelm из Dargen, 1250-1280 гг., Aites Zeughaus, Berlin.
- Топ из замка Madeln тип I, 1300г., в настоящее время Schweizersches Landmuseum, Zurich.
- Топ из замка Altena, конец XIII в., музей графства Mark, в замке Altena.
На 13 век из известных топфов ничего больше притянуть нельзя (может, что-то упустил, вечерком поищу). Хотя, опять же, топфхельм - это шлем всадника, предназначен главным образом для защиты хозяина в копейной сшибке.
Под капюшоном (или на) мог носиться шлем-черепник ("цервельер"). А сверху уже топфхельм. Мог быть сам по себе единственным шлемом. Смотри Библию Мациевского и массу прочих изобразительных источников.
А лично я посоветовал бы тебе носить обычную шапель. Это сучший шлем, что бы тебе ни говорили.

3. Как прикрепить кольчужные чулки к обуви? Или просто поверх кожаных сапог натянуть? Вообще не представляю как!!!!

Пришнуровывать - раз, иметь пришнурованные стационарные для чулка ботинки - два, пришнуровывать кольчужный носок с ботинком к чулку - три.
Смотри фото. Заодно оцени пропорции, сравни с надгробиями и пойми, что под всё это одевали достаточно тонкую стёганую подкладку. Чтобы воевать, а не "бугуртиться" пешими.
№ 3: "В 1927 г. поблизости от Брацигово найден фрагмент колчужного чулка. Его длина 84 см, ширина в голени 28 см., вес 3,7 кг. Кольца кольчуги имеют диаметр 0,9 см., толщину 0,2 см.
№ 4: Ступня от кольчужного чулка.
Ратислав 14.06.06 10:12
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
А где же плюшевая черепажко? Без них тампону никуда :-)
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Herr Sobach 14.06.06 10:30
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Буря, а ты знаешь, что на печати (которая у тебя на аватаре) изображены два мужика? Они скачут в свой опот чтоб там заняться садомией!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Уважаемый 14.06.06 10:37
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Нормально на тринаху...
Однако шлемаком лучше выбрать потхельм...
в остальном все хорошо, слушайся Джона  Веселый
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Буря 14.06.06 11:08
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Большущее спасибо всем!!!!!!! Особенная благодарность Джону!

Sob@ch,

Буря, а ты знаешь, что на печати (которая у тебя на аватаре) изображены два мужика? Они скачут в свой опот чтоб там заняться садомией!

Если помощь нуждающимся для тебя - садомия... Куда мир катится! Улыбающийся

Ещё раз всех благодарю!
В атаку!!!
Shagrath 14.06.06 11:45
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
Свои «пять копеек».
По поводу кольчужного капюшона- отдельный капюшон, это по большей части явление скорее со втор. пол. 13 века, раннее же капюшон по большей части был частью кольчужной рубахи.
Тоже самое можно сказать и о кольчужных рукавицах- к концу 12 веке они уже стали частью хауберка. Также сам хауберк в конце 12 века стал короче (выше колена).
Ещё бы не плохо было бы напялить по верх всего этого какое-нибудь сюрко, но из чего-нибудь дешевого (т. к. ты делаешь тамплиера- они бедны, у них одна лошадь на двоих и на баб денег нету). Перевязь тоже должна быть без изысков.
Вообще советую ознакомится с «Уставом ордена Тамплиеров», если ты ещё этого не сделал.

По поводу каски- тут неплохо было бы определится с регионом, если это Передняя Азия (ну например Иерусалимское королевство) то можно и что-нибудь восточное притянуть (хотя не стОит).
Что до топхельмов. Помимо приведённых Джоном:
-Шлем из коллекции Боиссионаса (конструктивно похож на топ из замка Altena)
-Шлем из сабора st. Angelo
-Шлем с аукциона Herman historika
-Шлем из замка Арнаас (последнии три очень похожи).
-Также есть такая интересная штука, как шлем из церкви в Фавершеме.
Но это всё конец 13- начала 14 века, но можно ещё изобразительные источники посмотреть (помнится на каком-то буржуйском сайте видел топ сделанный по рисунку из БМ). На начало века в основном шлемы типа каска+полумаска(+)назатыльник (а-ля фригийский колпак и ему подобные).

По поводу бугуртной оптимизации- в этом разделе есть соседняя тема про стеганные шоссы, там довольно неплоха была раскрыта тема подгонки источников на цельную защиту ног на данный период, советую полистать.

http://www.hospitaller.13c.ru/index.html
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Ратислав 14.06.06 11:59
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Вот истинный Тамплиер!
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Herr Sobach 14.06.06 12:05
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Мля, Ратислав! За больное задель  :'( плачу, а до того как плакать 5минут  Смеющийся ржал не мог сдержаться!  Подмигивающий
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
страницы: [1] 2 3 4 ... 6  Все