Фильмы о войне

Ещё один рассказ о съёмках фильмов про войну. Может быть, скоро выйдет и у нас. /me опечален отечественной киноиндустрией

http://jo-ho.livejournal.com/185067.html

Да ладно, Конвой - оч неплохой фильм, особенно по отечественным меркам в плане историчности. К тексту Пикуля практически один-в-один приближен.
Родной техники, конечно, нет, но компутером прорисовано все отменно. Юнкерсы-88, Тирпиц, Штуки - все вполне реалистично.
А про амеров - я вот могу вспомнить фильм "Ураган острова Наварон", где немцы катались на Т-34 с крестами, а также фильм "Арденны", где в роли Тигр-2 были М-60. Кстати, не то в Райане, не то в "Оч далеком мосте" есть момент где янки контратакованы Тиграми, так там у Тигруши четко видна база Т-34.

Текст Пикуля сам по себе то ещё... Остроносый "Суордфиш" с мотором воздушного охлаждения. Есть один ракурс, и то это "полуглюк" -- цилиндр можно принять за контур носа.

Т-34 у немцев с крестами были -- трофеи первой половины ВОв и даже с трофейными Ф-22УСВ с переточенным под немецкий снаряд патронником, если мне не изменяет память (и КВ-1 тож).
"Мосты слишком далеко" -- да, точно, "тридцать четвёрки".

Ну Пикуль в мелочах мог ошибиться, но реально он в тех местах ведь сам воевал,  конвои эти сопровождал на эсминцах, будучи юнгой. Поэтому я ему верю.

Есть фильмы хорошие - это точно. Только пиарят почему-то всякий отстой. Или я от жизни отстал?

Хорошие фильмы есть - это точно. Только пиарят почему-то всякий отстой!

Ну не всегда пиарят только отстой...по-моему 
можете "забросать меня грязью", но мне с свое время очень понравился фильм "9 рота"...а уж как его пиарили....

Гоблин (Дм.Пучков) про "9 вроту" всё написал, я не буду повторяться. И это мнение подтверждается подавляющим большинством знакомых мне людей, в воинских документах которых значилась 40я армия.

У меня к "роте" отношение неоднозначное. Слишком много фильмов наклепали с подобным сюжетом. Эмоционально сильно, коммерчески - ещё сильнее. В художественной стороне я  не силён. Исторически есть косяки, но мелкие. Есть фильм, но нет гарантии, что его будут смотреть затаив дыхание "благодарные потомки". В общем, я на полку диск с ним не поставил.
Но, вернёмся к "Броняноизду".

Разве на ЭМ? Мне, почему-то глючится, что на катерах. Впрочем, видишь ли, спору о остроносом Свордфише (который он вживую вряд ли когда видел, представь себе, наши военные моряки из конвоя практически не сталкивались с торпедоносцами, тем более юнге на верхней палубе нехрен делать) лет 10 как минимум. Я заметил возможность такого только с единственного ракурса, покрутив в пространстве модель. И то увидеть так вблизи дружественный торпедоносец нереально -- для этого надо, чтобы он летел над тобой как топмачтовик противника.

Кхгшм.. немного исторических косяков при полностью перевранном относительно реальности сюжете? Да тут впору отдельную большую тему заводить -- "Альтернативная одарённость история в башке мудака режиссёра"

Про сюжет - правильно. Хотелось выеЖнуться, да покрасочнее. а получилась, мягко говоря, брехня. Это целиком на совести "режа". Как и изнасилованный материал по "Дону". (Извините, не в тему.)

Ну в такой мелочи он мог просто ошибиться :-)
А служил он на эсминцах, точнее на "Грозном", причем по специальности рулевой-сигнальщик, поэтому видел точно вживую.

http://www.referatbank.ru/biography-108.html тут есть краткая биография.
"С пятнадцати лет будущий писатель служит на Северном флоте, юнгой на корабле, в 16 лет становится командиром боевого поста, позже - штурманским электриком"
http://ref.by/refs/43/25455/1.html


Он же "Мальчики с бантиками" писал как автобиографию.

Рэнфри, починю комп - забросаю. 9 рвота - маздай.

Но точно не в этом ракурсе. Уж поверь тому, кто до поступления в университет выбирал между мореходкой и ВВАУЛ .

а по моему фильм нечего!!!

/

9 рота вообще-то вчистую содранная Цельнометаллическая оболочка.

Дракон, я верю, я думаю, что автор просто ошибся в детали в процессе написания большой книге. Это вполне простительно. Как выглядел Свордфиш я знаю. Думаю, что он, кстати, с ними вряд ли вживую сталкивался в виду того, что дальность действия английской авиации не доходила до зоны отвественности советских эсминцев.

А вот тут ХЕЗ. Потому я неявно высказал две точки зрения -- а) мог, но не разглядел, потому что ракурс не тот; б)  не мог, ибо не доставали (которая и у тебя) -- но (в порыве мазохизма) (шутка  ) признаюсь, что в (б)  я, скорее всего, не прав -- потому что авианосная авиация могла оказаться едва ли не где угодно. Надо глянуть, где "Илластриес" мотался.

Не припомню я там что-то авианосцев... А вот с катапульт вполне могли быть. Но еще раз говорю - скорее всего просто автор не обратил внимания на столь незначительную деталь )

А я вот два хороших кина про ВОВ вспомнил. "Неслужебное задание" и "В августе 44-го". Хрен его знает, как у них с историчностью, но там нет дурцкого пафоса,  злых особистов и героических политзеков. Хорошие фильмы - героические особисты и казаки разоблачают и карают немецкую гадину. Все умерли, все довольны.

Ты что? "В августе 44-го" -- это же какразЪ (тм) про аццкого сотону злобных смершевцев, а не про героических особистов

Ну, а если серьёзно, с внешней историчностью и достоверностью у этого кина немного туговато. По крайней мере, Ан-2 в роли безымянного самолёта ВТА -- это как фальшаком по яйцам. По крайней мере, можно было временно отстыковать нижнее крыло и смакетировать ещё два мотора на плоскостях -- получилась бы "трофейная Тётушка Ю".
Книгу читал?

Отвечено в фильмах про войну.

Блин, пардон, меня проглючило по названию.

С катапульт вне радиуса действия самолётов относительно существующих береговых аэродромов или хотя бы вспомогательных авианосцев о торпедоносной авиации (а "Суордфиш" в 1942 ещё пока торпедоносец) можно не вспоминать. Потому что это были одноразовые "Харрикейны" с кам-шипов либо корабельные летающие лодки, сильно ограниченные погодными условиями и размерами в маневре -- нашёл вражескую лодку/корабль, а потопить нечем, и сесть потом сложно, потому что в северной Атлантике погодные условия меняются со скоростью шопессдец, и обычно (как и полагается по закону Паркинсона) в худшую сторону.
У Пикуля достоверно прописана психология, особенно советских моряков (странно было бы, если бы это не было так), но не слишком достоверны тактические и технические ходы.

Дракон, косяки во внешней историчности я понять могу ибо военной техникой не особо интересуюсь. Мне горазда важнее, чтобы произведение было идеологически правильным. С этой точки зрения оба названных фильма вполне зачетны (особенно, при сегодняшнем отношении к ВОВ).

Цепочка довольно короткая. Идеология<->Политика->Военная стратегия->Оперативный уровень->Тактика<-ТТХ/уровень подготовки<-Экономика Экономика, политика и идеология взаимовлияют. Так что косяки в тактике заставляют посмотреть выше и понять что "кина зачотная" только на первый взгляд.

Дракон, скажем так. Есть фильмы серьезные, а есть фильмы для народа. Имхо, народу сугубо пох, какие там косяки в тактике и технике (конечно, я не имею ввиду грубое и явное искажение фактов как в пиндосском псевдо-историческом кино). Как пример - "Александр Невский". По твоему это плохой фильм? Или идеологически неверный? А ведь косяков там море.

Позволю себе добавить кое-что по поводу "В августе 44-го" Богомолова. Автор книги потребовал снять своё имя из титров фильма. Ничего не говорит? 

Главное же "уравновешивающее косяки" в "Александре" (только вчера монтировал коротенькую передачку с кусочками из него ), что, по моему нескромному мнению, он снят был тогда, когда о гигантских бюджетах (а тем более о компьютерной графике) в кино можно было только мечтать. Хотя, по тем временам, это был мощА, а не фильм. 

Я не знаю может не совсем  туда.Но  меня  вынесло после  фильма "Сталинград", про дойчей.Очен сильная весчь.

Чем?

Чисто  по эмоциям.Кстати ничего смешного не вижу.

Отстойный фильм потому как

Пардон, а  ты вообще  уверен , что  мы  об одном  и том  же говорим.Просто  сталинградов, до....

вот лучше мультик про немцев зырните!

http://www.karandash.org/anvil/mov/sard.htm

а вот клип чёрный ворон , его запретили по телевидению крутить, типа эмоциональный черезчур

http://drittereich.info/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=2

правда форма у немчиков заставляет желать лучшего....

вот к примеру один такой достали из болота в прибалтике

Косяки в фильмах есть...надо просто их различать сбезлабертостью некоторых творческих личностей которые желают выпеднриться....эльф ты про немецкий сталинград? где герой в конце замерз?...серднее кино, особенности этой картины  единственно что буржуи редко снимают подобные вобще...
ИМХО из советских нравиться "Они сражались за Родину" "А зори здесь тихие"   " 17 мгновений весны"  "На войне как навойне"......из буржуйских "Цельнометалллическая оболочка" "Апокалипсис сегодня".....

Спасибо, знаю . У меня где-то видеоролики должны лежать, где этот танк из болота тащат.

Ден, походу  да.Ну  может  и средний , а мне понравилось ,т.к. н а западе  такое  редко делают.