Шовинизм

страницы: [1] 2 3 4 ... 10  Все
Evgeniya Goldanova 21.06.07 13:41
Гость
сообщений
Карма: +/-


       Уже давно зреет желание поднять эту тему. Наболело, накипело. Но вот только обсудить этот щекотливый вопрос мне хочется, не брызгая слюной и захлебываясь эмоциями, это и так делается постоянно,  а в русле логического рассуждения основанного, прежде всего на уважении.
   
        Вопрос первый: что – же такое истинный шовинизм? Не так – то просто Западной женщине на него  ответить более - менее объективно. Ибо наблюдать его приходиться не часто и сравнивать не с чем.  Но есть Восток, и критерии Восточного отношения к женщине вполне могут послужить отправной точкой. Мне довелось прочесть две интереснейшие книги на эту тему, которые я истово рекомендую прочесть всем  желающим представить, ЧТО такое шовинизм на практике: "Принцесса. Правдивая история жизни под чадрой в Саудовской Аравии", "Дочери принцессы"  журналистки Джин Сэссон, записанные со слов Саудовской принцессы. Вторую можно найти на Альдебаране. Они легко читаются и оставляют  сильное впечатление. На затравку:
1)рождение девочки, в отличие от рождения мальчика, там не регистрируется — девочки никому не нужны и их как бы нет;
2) законы во многих случаях дают право отцу или мужу убить дочь или жену. Впрочем, дочь можно убить и просто так — все равно никто не узнает (см. предыдущий пункт про регистрацию), да и дела никому нет;
3) для мужчин предусматривается полная половая свобода (наличие официальных наложниц, поездки к проституткам открыто допускаются и поощряются), женщина же за это может быть казнена;
4) мужчине для развода достаточно его желания и произнесение его вслух при свидетелях; женщине получить развод фактически невозможно;
5) законы, даже защищающие женщин, выворачиваются для защиты мужчин. Например, какой идиот отрубит мужчине (наследнику и надежде семьи) голову за изнасилование, как того требует закон? Проще обвинить потерпевшую и казнить ее за «блуд» — одной больше, одной меньше…
Скажу честно, что мне будет трудно поддержать разговор с человеком, незнакомым с этими или аналогичными источниками, это как говорить о телевизоре с туземцем.

     Вопрос второй: есть ли на Западе, в России, на нашем форуме   шовинизм?  Я считаю, что нет. Нет такого явления, как общепринятого отношения к женщине. Все попытки оперировать этим понятием, сводиться к тому, что у не особо умных в споре просто заканчиваются другие аргументы и начинается притягивание расы, пола, веса, возраста, соц. положения и т.д. в качестве аргумента.
   Конфликт между инь /  ян –  всегда, какие бы законы ни принимались, стычки неизбежны, ибо это две противоположности, призванные в конфликте своем, даровать жизнь.
 
На мужское осознание своего достоинства, всегда можно ответить осознанием женского.
DEN 21.06.07 14:11
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
в ответ могу предложить.......Хаусманн Йозеф "Основы мужского шовинизма"
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Мара 21.06.07 14:32
Ставрополь
176 сообщений
Карма: +24/-20

         
        Вопрос первый: что – же такое истинный шовинизм?      Вопрос второй: есть ли на Западе, в России, на нашем форуме   шовинизм? На мужское осознание своего достоинства, всегда можно ответить осознанием женского.


        1. Шовинизм (франц. chauvinisme), крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности;
Мы же имеем дело с сексизмом   (Сексизм- (лат. sexus – пол)- социальные стереотипы, убеждения и верования, утверждаюшие превосходство одного пола над другим и тем самым обосновывающие социальное неравенство мужчин и женщин.)которое в обиходе именуется как раз шовинизьмом.

Кроме приведенных источников, есть так же документальная повесть «Суад-сожженная заживо».
Но.
 Ссылки считаю не совсем корректными, т.к. в силу  значительной разности менталитетов Рассеи и Аравии данные иллюстрации звучат несколько утрировано.
Так же «мертвы» в нашем случае ссылки на Запад ,где за попытку дискриминировать по признаку пола можно и в тюрьму засесть))

В России ,(как и секса в свое время) нет шовинизма.В его чистом виде. У нас есть патриархатные установки ,при кажущемся де-юро равноправии полов.
Таким образом ,у нас счас господствует гендерная ассиметрия.

Ден.
Хаусманн ,как ты понимаешь ,тоже не образец для подражания, ибо)))
Хотя пишет, несомненно, интересно.
 
если вы собираетесь наступить кому-нибудь на больное место,
внимательно смотрите, куда наступаете,
а то, может быть, вас оттуда током ёбнет.(с)
Pierre Richard 21.06.07 15:54
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Подлинная история:
Одна американка долго кидалась на своего мужа с кулаками. Зная, чем ему может грозить попытка отбиваться, муж терпел. В итоге она подала на него в суд за то, что он ее игнорирует и не дает ей сдачи, тем самым подчеркивая, что она женщина.
Иск удовлетворили.
Спрашивается: у нее есть извилины в голове? А у судьи? А у тех, кто принял законы, породившие такую ситуацию? ...
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Мара 21.06.07 16:47
Ставрополь
176 сообщений
Карма: +24/-20
Pierre Richard
В примеры из российских реалий?
если вы собираетесь наступить кому-нибудь на больное место,
внимательно смотрите, куда наступаете,
а то, может быть, вас оттуда током ёбнет.(с)
Pierre Richard 21.06.07 18:02
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
У нас, по счастью, до полного идиотизма в этом вопросе законодатели не дошли. Только отдельные феминистки фигню несут из серии "не смейте нам напоминать, что мы женщины, но не вздумайте от нас требовать, как от мужчин".

Но есть более простой вариант, с которым я сталкивался по жизни не раз:
Девушка ищет себе чмо. Парня, который глупее ее, меньше зарабатывает, и т.п. Ищет удовлетворения своего материнского инстинкта (чтобы было, о ком заботиться), чтобы чувствовать себя сильной и умной. После нахождения вариантов дальнейшего развития событий два:
Она долго и мучительно делает из него человека, за это время он успевает сделать ей ребенка, на которого тут же переключается ее забота, а муж остается присем присутствующим.
Он оказывается таким кретином, что она его бросает, отбив себе таким замужеством всякую охоту к дальнейшей семейной жизни и утвердившись в мысли, что все мужики - чмо и козлы.
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Вия 21.06.07 19:57
Ростов-на-Дону
443 сообщения
Карма: +28/-52
В примеры из российских реалий?
тема Девушки в бугурте.
Уважаемый 21.06.07 22:46
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Честно говоря, непрестало жителям великой страны, ссылаться на книжки написанные со слов представителя полудикого народа, застрявшего в социальных отношениях на уровне 13 века и Салад-ад-Дина...Это раз...
Вы бы, мля, еще на племена Зимбабве равнялись  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Честно говоря Йозю Хаусманн полностью не читал, только отрывками, и то с подачи знакомого националиста, как пример мировоззрения "все продавших жидов" Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Без личностей и без обид, давайте оперировать более национально близкими (т.к. национальное сознание и традиции все-таки играют не последнюю роль) и более приближенными по времени (не Домострой) источниками...
А то, у нас тут знаете ли сексуальная революция, глобализация и много еще чего есть, чего нет у арабов и мормонов... Смеющийся

Ссылки считаю не совсем корректными, т.к. в силу  значительной разности менталитетов Рассеи и Аравии данные иллюстрации звучат несколько утрировано.
Так же «мертвы» в нашем случае ссылки на Запад ,где за попытку дискриминировать по признаку пола можно и в тюрьму засесть))

Согласен целиком и полностью... Правда Запад, он разный бывает, я вот, например, европейские источники (особенно Восточную Европу) посмотрел бы, все-таки они по духу ближе, чем СШП...

В России ,(как и секса в свое время) нет шовинизма.В его чистом виде. У нас есть патриархатные установки ,при кажущемся де-юро равноправии полов.
Таким образом ,у нас счас господствует гендерная ассиметрия.

Со времен советского союза все не очень сильно изменилось... И ассиметрии я лично не вижу практически...
Просто есть определенные социальные роли, которые в силу биологических особенностей в общем-то неизменимы! Смеющийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Herr Sobach 21.06.07 23:25
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Генерал Шовинье, был хороший мужик! Он убивал негров в африке целыми селениями. И по этому Франция имела большое количество колонии в африке.
Хотите узнать, что такое мужской шовинизм по Русски? Получите! Мне не нравится ваш фиминистический бред. Тема закрыта! Бугогога!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Herr Sobach 22.06.07 16:32
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Ладно, пусть лучше будет шовинизм, чем сексизм. Ибо, если бы я был генералом Шовинье, и воевал бы с неграми и хотел бы колонизировать их страну, то тоже бы вырезал их целыми селениями.

В России нет ни шовинизма ни сексизма.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
страницы: [1] 2 3 4 ... 10  Все