Меч-меч или меч-баклер?

Че за бред? Сражаются мужики девками. Мы ведем бой. А у нас не палки и не дубины. И не макеты, а холодное оружием просто у него заточка выведена.

 \\\\\не макеты, а холодное оружием просто у него заточка выведена\\\\\

Собач ну че ты пишешь.а? А у тебя есть разрешение в таком случае на хранение ХО?

Мля, Боня, ну че ты кайф обламываешь?
Ты посмотри на фальшион с кромкой 2 мм и скажи, что это палка или макет. И попробуй рубануть этим фальшем по пальцам. Будь уверен пальцы будут отрубленны, а если в голову, то дырка до мозга обеспеченна. Даже кусок за арматуры могут припоять как за холодное.
А что говорить о моем кинжале гальбейне? Он заточен, а раньше был тупой. А отличие макета в том чтобы ты с ним не сделал он не станет боевым. Вообще если бы мы не прикрывались иф и ир, то у нас бы давно изъяли все эти палки. А так это настоящии копии доспехов и оружия
И считаю, что будущее иф это историчные бой с татализатором, то есть подобие гладиаторских боев, но только с более мягкими правилами. Когда будет зрелищьно, тогда будут зрители, когда зрители будут желать посмотреть эти бои и готовы будут отдать деньги за вход и сделать ставки, то будут и спонсоры, ибо так построен весь спорт.

2. DEN, в принципе тебе уже ответил.... Добавлю только, что профессионалом называется человек, получающий деньги за то что евляется его основным занятием и с этой стороны даже Уколов, регулярно выигрывающий денежные призы, является максимум ПОЛУПРОФЕССИОНАЛОМ!
Потому как зарабатывает на жизнь другим способом.
3. Я не зря подчеркнул слово "меч". Спор идёт о нужности номинации меч-меч, а не о видах оружия которым можно пробить доспех. Да и не факт, что даже пробив его в чём я, уж прости, очень сомневаюсь, энергии твоего удара хватит на нанесение фатального ранения.
Ты кстати, так и не ответил зачем париться в доспехах если их можно пробить "не сильно жёстким ударом"?
4. Попроси у товарищей из "Берна", они тебе кучу таких сценок накидают.  Мой пример к тому, что схватки меч-меч НЕХАРАКТЕРНЫ в средние века и потому мало относятся к ИСТОРИЧЕСКОМУ фехтованию.
Я не спорю для такого поединка тоже нужна высокая техническая подготовленность и морально-волевые качества,но это нам прекрасно демонстрируют на дорожках спортсмены саблисты/шпажисты/рапиристы. Только причём здесь реконструкция средних веков?
Мне кажется, что номинацию меч-меч продвигают люди получившие навыки спортивного фехтования или, скажем, казачью подготовку до того как заняться реконструкцией и, соответственно, истфехом. Это сразу даёт им преимущество, перед теми кто вообще первый раз взял в руки модель холодного оружия.
В конце-концов: "Пуркуа бы и не па?"  Нравится фехтовать клинок-на-клинок, займитесь  реконструкцией 17-18 веков. Не надо эту тему в средневековье "за уши тащить"!

Собач я к тому что нефиг ткрыто писать и говорить " А мы бьемся на холодном оружии"!

Иван, по-моему  спор идет не о нужности номинации меч-меч, а о том какие номинации предпочитают люди, занимающимся не спортивным, а историческим фехтованием.
Фатальные ранения говоришь, подскажи и покажи средствами Инета хоть одного человека (вменяемого) в движении, которому бы хотелось нанести кому-то фатальное ранение...
[/quote]
4. Попроси у товарищей из "Берна", они тебе кучу таких сценок накидают.  Мой пример к тому, что схватки меч-меч НЕХАРАКТЕРНЫ в средние века и потому мало относятся к ИСТОРИЧЕСКОМУ фехтованию.
Я не спорю для такого поединка тоже нужна высокая техническая подготовленность и морально-волевые качества,но это нам прекрасно демонстрируют на дорожках спортсмены саблисты/шпажисты/рапиристы. Только причём здесь реконструкция средних веков?
Мне кажется, что номинацию меч-меч продвигают люди получившие навыки спортивного фехтования или, скажем, казачью подготовку до того как заняться реконструкцией и, соответственно, истфехом. Это сразу даёт им преимущество, перед теми кто вообще первый раз взял в руки модель холодного оружия.
В конце-концов: "Пуркуа бы и не па?"  Нравится фехтовать клинок-на-клинок, займитесь  реконструкцией 17-18 веков. Не надо эту тему в средневековье "за уши тащить"!
[/quote]
Иван, слушай, вот ты говоришь меч-меч не характерен для средних веков??? Ведь по сути полуторники и двуручники это тоже меч-меч...Согласись, что это не щит-меч, не меч-баклер, и не древковое...Так вот поединки судебные проходили на разных комбинациях оружия...А вот турнирные поединки рыцарей, например в 14-15 веках проходили как раз на полуторниках, чем тебе не меч-меч??? Потом почему ты считаешь, что отстаивать свое мнение это "за уши тащить"...Каждый из нас приводит свои аргументы в том как он видит турнирные соревнования. Мне например пришлось поучаствовать в некоторых мероприятиях (турнирах) не только бойцом, но и организатором. И у меня есть свое мнение и видение турниров по истфеху....У тебя есть свое мнение - участника, отстаивай его, не переходи на личности.
Хочется, чтобы соревнования были зрелищными, но при этом никак не гладиаторскими боями, с попкорном и колой на диванах в первых рядах...

Перечитай посты Тигры :-))))))))))))))

Олег, а зачем выделять жирным текст? Иван прав. Меч-меч в истории появился после того как люди скинули стесняющие и утягощающие движение доспехи. Где стало главным не сила удара и защита от него щитом или доспехом, а решала скорость и парирование. полуторный и двуручный меч это совсем другая техника как ударов так и защиты. А судебные поединки проводились на специальном оружии для судебных поединков и одежда была специальная и кажись даже женщины участвовали в судебных боях.
У пехоты помимо основного оружия (древкового, арбалета, лука, меча) были балкер с фальшем или только кинжал. Но кинжал это совсем др техника и она почти не изменилась до сего дня.
Боня, не заточенная копия холодного оружия средних веков.
Тигра может под фатальным ударом имел ввиду удар который вызовит боль, замешательство, потемнение в глазах и нежелание продолжать сражение, но не как не увечье и раны. А про пробивание доспеха могу сказать так: Пробил доспех и исправный враг дает кулаком в торец, затем с головы, а потом добивает за то что доспеху нанесен серьезный демейж. Иван, ты понимаешь, что если пробили шлем, то даже незначительный удар кончика клинка об голову вызовет рассечение и кровотечение, а более сильные сотрясение и не дай бог контузию. Так что пробивать доспех не айс. Бить надо сильно, но в меру

Олег (Аскольд), ИМХО в ИСТОРИЧЕСКОМ фехтовании номинация меч-меч не то что бы не нужна... Её по-моему вообще не должно быть.
Про фатальные ранения я писал имея ввиду реальный бой, и практически нереальную возможность нанасения удара одноручным мечом, одной рукой, что бы не просто "пробить доспех" но и нанести рану которая не позволит противнику продолжать схватку.

В принципе Собач меня опередил, но я не удержался и решил добавить свои "5 копеек":
Олег (Аскольд), ты или путаешь "теплое с мягким", или пытаешься передёргивать! Бой на полуторниках иди на двуручниках, по сути своей конечно "меч-меч" и, безусловно, историчен но в современном ИФ бой на полуторных мечах -отдельная номинация, которая так и называется. А под термином "меч-меч" понимается, если ты вдруг забыл,  бой на ОДНОРУЧНОМ оружии, как правило на мечах, без возможности использовать невооружённую руку, для защиты или атаки.
Вот если бы в правилах была предусмотрена возможность блокирования клика наручами, захват вооружённой руки, удары невооружённой рукой (неоцениваемые, а как техническое действие), двойное количество очко за результативные удары выполненные с удержанием оружия двумя руками (что логично, ведь сила удара выше), то эта номинация могла бы походить на бой средневековых воинов, у которых по какой-то причине не оказалось с собой щитов или баклеров.
А в том виде как она ейчас выглядит это...  попрыгушки какие-то, именно, что "бокс в доспехах".
И кстати, где я перешёл на личности? Где в моих постах хоть одно имя? Если ты "разглядел" там кого-то из своих знакомых или даже себя, то это только подтверждает мою точку зрения, о том почему люди отстаивают номинацию "меч-меч".

Просто посмотрите на тех кто фехтует меч-меч (одноручный меч) их техника боя никак не напоминает технику боя 12-16вв, а очень похожа на фехтование саблей, шашкой, шпагой итд 17-19вв.
Если оставлять меч-меч, то нужны др доспехи, а вернее их отсутствие или оставить меч-меч в номинации "потехи ради". Возможно ещё ужесточить правила меч-меч, то-есть разрешить блокировку и защиту от клинка левой рукой (ибо пробить шино-бригандную и тем более латную защиту руки одноручной не боевой копией холодного оружия невозможна или нужна ацкая сила), так же разрешить удары левой рукой и приемы борьбы. В последнем случае думаю будет более исторично.