Про жаки

У меня вот такой вот вопрос.
На одном из форумов, а точнее на MyArmoury наткнулся вот на такую вырезку из книжки:

jack Common soldier's armor worn during the 15th and 16th centuries, if not earlier, consisting of a canvas jacket with small overlapping iron plates fixed inside between layers of fabric by trellis-pattern stitches. It was, in fact, a simpler and less expensive version of the BRIGANDINE. A similarly made protective garment of Mongolian origin was called KUYAK in medieval Russia.

Господа, спецы по доспехам, а нет ли у кого-нибудь какой-нибудь инфы об этом?

(Для тех, кто по-аглицки не бачит, там говорится о том, что в стеганные жаки 15го века иногда вшивались между слоями ткани пластины усиливающие защитные свойства жака, и превращающие его в дешевое подобие бригантины.)

Насчет Европы не скажу, но про КУЯК они зря. Очень уж это версионная вещь в том виде, в каком его обычно представляют (собсно, что за доспех вообще не понятно).

впервую очередь в моем понимании жак это налатник (кроме верхней одежды)....про усиления и превращение в арминингжак инфы у меня нет...

ну всякие английские словари называют жаком специфическую одежду стеганную из нескольких слоев льна, которая является либо самостоятельным доспехом, либо поддоспешником.
А налатники того времени чаще всего можно увидеть под названием jupon.

особенно жупаны в восточной европе...мне кажеться что у буржуев у самих нет единого мнения...все завизит от региона и времени...но и то и то слова французкие значит надо рассматривать именно лагушачью тафталогию терминов....

Ну вот как мне кажется неплохая классификация

From The Complete Encyclopedia of Arms & Weapons, edited by Leonid Tarassuk and Claude Blair:

aketon (also acton, from the Spanish alcoton derived from Arabic al-qutum, "cotton") A plain quilted sleeveless garment worn under armor from at least the 12th century to the early 15th century. It ensured a better fit of protective pieces and also served as a shock absorber. Quite often it was worn as the sole body protection, mostly by warriors of inferior rank. Occasionally, aketons worn as an outer garment were decorated with appliqued ornaments. From the early 15th century, the function of the aketon as under-armour equipment was replaced by the ARMING DOUBLET.

arming doublet A quilted garment with sleeves, armpits, and skirt covered with mail, worn in the 14th and 15th centuries under armour to give protection where plates or lames did not give an adequate defense.

coat armour ...After the mid 14th century, coat armor was made in the form of a short, sleeveless garment with a small skirt that reached to just below the hips, tightly fitting the cuirass. When worn without armor, coat armor made of padded and quilted fabrics, with full sleeves and a skirt, could serve as protective equipment. Coat armor used with armor had openings laced on the back or sides, whereas independently worn surcoats were sometimes buttoned from top to bottom in the front, and embroidered with ornaments and coats of arms.

gambeson A quilted garment used in the 12th to 14th centuries. Made of plain fabrics, it was worn under an armor and was, in fact, functionally identical with the AKETON. The gambeson might also be made of rich materials decorated with embroidered ornaments and coats of arms, in which instance it served either as a surcoat put on over armor (see COAT ARMOUR) or as an independent protective dress.

jack Common soldier's armor worn during the 15th and 16th centuries, if not earlier, consisting of a canvas jacket with small overlapping iron plates fixed inside between layers of fabric by trellis-pattern stitches. It was, in fact, a simpler and less expensive version of the BRIGANDINE. A similarly made protective garment of Mongolian origin was called KUYAK in medieval Russia.

jazeran (or jazerant) An alternative term for the KAZAGHAND.

kazaghand An Arabic word for a type of Oriental mail armor used in Turkey, Persia, and Arabia from the 11th century onward. It consisted of a mail shirt, cloth-lined and covered with good-quality fabric - often silk - which was sometimes colored, patterned, and padded. Although expensive, it must have been a popular type of armor because it was comfortable to wear and attractive in appearance. It was not durable, however; the cloth soon wore out, especially under conditions of war. Only a few examples are well preserved, one of which is in the Topkapi Sarayi Museum in Istanbul. This kazaghand has long sleeves, mitten-like extensions for the backs of the hands, small buttons with corresponding loops to close the center front and sleeves at the wrists, and two pocket-like patches for the attachment of cartridge clips across the top on each side of the breast. The term jazerant is a national name derived from kazaghand for the same type of mail armor.

чтоб не путаться.... пусть будет так.... все равно авентайлы называем бармой а эльбовы налокотниками...

Димон, я приеду с командировк и выложу ту штуку, о которой реч идет

Круто!

Угу...Жак обычно это налатник, еще назывался юкком.

На 16 век такие артефакты есть. Это дублет Джона Уиллоуби из Лидса. прорисовка и разбор есть у Фолкса.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_of_plate.
И еще такой найден на раскопках в Джеймстауне.
http://historicjamestowne.org/news/jack_plate.php

Хороши жаки, жалко, что 16ха 

Вот я и дома...

Эта штука называется jack of plate, Hayam меня чуток опередил...

Ч. Фолкс:
«…. Несмотря на то что бригандины и ДУБЛЕТЫ были легче кирасы, они  более эффективно защищали от стрел. Как говорит Уолсингем (“Historia Anglicana”), бунтовщики под предводительством Уота Тайлера стреляли в ДУБЛЕТ, принадлежавший герцогу Ланкастерскому, но не смогли причинить ему вреда и в конечном итоге разрубили КУРТКУ на куски мечами и топорами.
ДУБЛЕТ сэра Джона Уиллоуби, современника Елизаветы, хранящийся теперь в  Вулатон-Холл, сделан из плотной холстины с двумя слоями бечевы, между которыми проложены роговые диски. Вся конструкция держится  благодаря ряду шнуров, образующих треугольники. Дублет состоит из 6 «панелей»- 2 на груди, 2 на спине и 2 на плечах. На портрете в Гринвичской картинной галерее Уиллоуби изображен в ДУБЛЕТЕ с красными шнурками Как правило при изготовлении ДУБЛЕТА использовались металлически пластинки- примеры такого защитного снаряжения можно увидеть в Тауэре. Находящийся там ДУБЛЕТ также состоит из 6 панелей, каждая из которых весит 7,6 кг(?). В общей сложности при изготовлении этого ДУБЛЕТА было использовано 1164 металлических пластины. В архивных документах, опубликованных Четамским обществом, есть сведения о восьми с половиной метрах полотна, предназначавшегося для изготовления «СТАЛЬНОЙ КУРТКИ», также упоминается пара дюжин шнурков с металлическими наконечниками для двух КУРТОК и 1650 стальных пластин. Стоимость КУРТКИ включая ее изготовление, составляла примерно 1 фунт стерлингов. Капюшон КУРТКИ, также состоящий из металлических пластин, демонстрируется в Британском музее и фигурирует в путеводителе по залу Средневековья…»


1.   Мемлинг «Гробница Св. Урсулы» 1475-85. Фолкс утверждает что на солдате надет описываемый им дублет.
2.   Конструкция дублета сэра Джона Уиллоуби, прорисовка из Фолкса.

Клод Блэр:
«Бригандины кожаные куртки ДЖЕК (JACK) также использовались повсеместно для, хотя последние были особенно популярны \\\реч идёт о 16 веке- прим./// в Англии среди пехотинцев и моряков. Подобно гражданскому дублету и нагрудному панцирю, бригандины и ДЖЕКИ и последнюю четверть века имели форму горохового стручка. Во второй половине века в Англии солдаты носили шапки гражданского типа, изготовленные по тому же принципу, что и ДЖЕК. Очень редкий, если не уникальный экземпляр такой шапки, найденный в приорстве Дэвингтон, графство Кент, храниться сейчас в Британском музее. Разновидностью ДЖЕКА была ЧЕШУЙЧАТАЯ КУРТКА (“pennyplate coot”), о которой говориться в некоторых описях XVI в. Хьюту удалось идентифицировать ее с фрагментами куртки, которые хранятся в лондонском Тауэре (III, 699) и замке Уоруик. Эта куртка состояла из маленьких, не больше монеты достоинством в пенни, железных кружочков, которые перекрывали друг друга, как чешуя рыбы. В центре каждого кружочка располагалась заклепка, которой он соединялся с холщовой подкладкой \\\я ХЗ о чём идёт речь- прим.///.
Джон Смит в своих «Военных инструкциях, наблюдениях и приказах», написанных в 1591 г и опубликованных 1595 г., утверждал, что: «… лучники должны носить либо илетский дырчатый дублет, который защищает их от ударов мечём или кинжалом, покрытый какой-нибудь красивой и нарядной цветной тканью по вкусу их капитанов, с рукавами, прошитыми с изнанки узкими полосками плотной ткани, или кольчуги для защиты от ударов мечём, либо Джеки из кольчуги, простёганной поверх фланели…»
Нет сомнений, что «илетские дырчатые дублеты» аналогичны образцам, хранящимся в Париже (Музей армии, G.210) и в Музее Порте-де-Хал в Брюсселе (II. 81). Это короткий холщёвый жакет, покрытый маленькими круглыми отверстиями, каждое из которых обшито по краям так, как обшивают петли для пуговиц…»

3.   Конструкция куртки джек. Англия, кон. XVI в. Британский музей (завещание Бургеса)- прорисовка из Блэра.
4.   Дырчатый дублет.
5-6   Джек, Англия или Шотландия, 1590 г., Тауэр/Лидс
7.   Англия, 1580-90, Лидс.
8-9.Реконструкция.

7,8,9

Вот хорошо. Шаграт спасибо. А то мне лениво было перепечатывать и картинки вставлять
Но все таки интересно, есть какие то упоминания о таком типе доспеха на пятнаху. В торговых документах например или ордонансах.

Вот далеко не все выдержки из Контамина,где он ссылается на всякие письменные источники:

1) Рассказывая о кампании в Нормандии 1449-1450гг., Жан Шартье, официальный летописец монархии Валуа, упоминает «лучников конных, облаченных большей частью в бригантины, поножи и салады; латы большинства из них были отделаны серебром, либо, по меньшей мере, носили они жаки или добрые кольчуги».

2)...Предусматривается, что некий Джеймс Скидмор будет служить «в качестве кавалериста с шестью лучниками в своем отряде, все - конные и все люди - хорошо подобранные, а равно хорошо и достаточно вооруженные, экипированные и оснащенные, каждый соответственно своему званию: означенный Джеймс Скидмор будет иметь полный доспех, при бацинете либо саладе с забралом,копье, секиру, меч и кинжал; все же означенные лучники иметь будут добрые защитные жаки, салады, мечи и колчаны не менее чем по сорок стрел»
(здесь имеется в виду нормандская кампания).

3)...Например, в 1376 г. на службе у швабских городов было «много пеших воинов из вольниц, в толстых жаках, с копьями и арбалетами»

Но(!)под жаком имется ввиду толстая курта обтянутая вощенным холстом поверх обычного холста.
Особо интересна вот эта выдержка латы большинства из них были отделаны серебром.


(ордонанс Карла 28 апреля 1448 г.).
"Повелеваем, чтобы в каждом приходе королевства нашего был лучник, который будет там находиться и постоянно оставаться в снаряжении подходящем и удобном, из салада, даги, меча, лука, колчана, жака или хука из бригандины, и будут они называться вольными лучниками (les francs archers)."

Только читая ордонас возник вопрос здесь имеется ввиду: жак - курта вощенная и т.п.,а хук из бригандины - это собственно и есть то что на картинке у Мемлинга?

Тут неплохо было бы посмотреть на оригинальный текст, вполне вероятны косяки с переводом…

А можно поподробнее про описание внешнего вида, устройства?

"And first they must have for the said Jacks, 30, or at least 25 folds of cloth and a stag's skin; those of 30, with the stag's skin, being the best cloth that has been worn and rendered flexible, is best for this purpose, and these Jacks should be made in four quarters. The sleeves should be as strong as the body, with the exception of the leather, and the arm-hole of the sleeve must be large, which arm-hole should be placed near the collar, not on the bone of the shoulder, that it may be broad under the armpit and full under the arm, sufficiently ample and large on the sides below. The collar should be like the rest of the Jack, but not too high behind, to allow room for the sallet. This Jack should be laced in front, and under the opening must be a hanging piece [porte piece] of the same strength as the Jack itself. Thus the Jack will be secure and easy, provided that there be a doublet [pourpoint] without sleeves or collar, of two folds of cloth, that shall be only four fingers broad on the shoulder; to which doublet shall be attached the chausses. Thus shall shall the wearer float, as it were, within his jack and be at his ease; for never have been seen half a dozen men killed by stabs or arrow wounds in such Jacks, particularly if they be troops accustomed to fighting."
Ordinances of Louis XI of France (1461-1483)

Спасибо за столь исчерпывающий ответ!

Немного не в тему, но тоже интересно...

Немецкий "ваффенрок" Густава Васы, конец 15 века