Военная история 20 века.

страницы: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 14  Все
Лютый 24.06.09 10:16
Екатеринбург
102 сообщения
Карма: +13/-2
Вроде поначалу разговор про сербию шел, а закончилось все бессмысленным спором о войне без правых и виноватых.
Brotherhood of NOD
Фоба 24.06.09 10:30
Волгоград
287 сообщений
Карма: +9/-3
Вроде поначалу разговор про сербию шел, а закончилось все бессмысленным спором о войне без правых и виноватых.
Разговор про Сербию, к сожалению, интереса особого не вызвал. А про Гражданскую - ну так получилось. Спор не бессмысленный, гадостей нет, закончится (99%) тем, что вопрос сложный, хороши и те и те, всё неоднозначно и т.д. Меня он уже сподвиг пару моментов уточнить.
Империя - это высшее достижение нации, труд и свершения многих поколений. Для создания Империи не нужна сила, для этого нужна воля и сплочённость. Для разрушения Империи сила также не нужна - для этого хватает пассивности и лени, которые питают разобщённость.
Хэл 24.06.09 10:48
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Да, Фоба, согласен полностью. Гражданская война - это прежде всего окаянное братоубийство русских русскими, которых использовала и немцы и Запад, которому не нужна была сильная Россия, как бы она не называлась.
Просто хочется объяснить, что красные были не ангелами, а белые - не дьяволами, как все мы с детства привыкли считать. Вот. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Хэл 24.06.09 10:56
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Совсем забыл... :-)
3. Фоба, вспомни, до колхозов был "военный коммунизм", с продразвёрсткой и продотрядами. Крестьян откровенно грабили, свидетельств этому масса, даже в школьных учебниках есть. Я б написал развернуто, но уже забодался с телефона такие тексты строчить. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Ратислав 24.06.09 11:20
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Напоминаю, что продразверстка была введена 1916 г, а вовсе не являлась изобретением большевиков.
Введение ее было вполне оправдано, т.к. в текущей ситуации крестьяне взвинтили цены на продовольствие, пользуясь положением в стране. В итоге получались запасы хлеба на селе и голодные города.
Крестьян начали грабить не ради сверхприбылей большевиков, а ради того, чтобы не вымерли города, где голод становился реальным еще к февралю 1917 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0

"К весеннему севу государству удалось получить лишь 18 % необходимых семян. Их пришлось брать с боем. Так, в Воронежской губернии, где имелось 7 млн пудов хлебных излишков, из них 3 млн обмолоченных, крестьяне скармливали хлеб скоту, изводили на самогон, но не давали заготовителям. Курская губерния из 16,7 млн пудов излишков за четыре месяца 1918 г. поставила по нарядам центра только 116 вагонов (116 тыс. пудов), в то время как спекулянты и мешочники вывезли из губернии 14 млн пудов хлеба. А в это время в потребляющих губерниях на почве голода вспыхивали эпидемии и росла социальная напряженность. В городе Бельске (Смоленская губерния) голодной толпой был расстрелян уездный Совет. В голодающей Калужской губернии крестьяне получали не более 2-3 фунтов хлеба в месяц. Во многих местах к весне были съедены семена и поля остались незасеянными. Петроградская губерния за четыре месяца получила лишь 245 вагонов хлеба. В Псковской губернии к весне 50 % детей опухли от голода. Продовольственное положение внутри страны становилось критическим. Экстремальные условия, сложившиеся в стране в конце весны (1918), заставили большевиков прибегнуть к чрезвычайным мерам получения хлеба. Основой вопроса дальнейшего существования советской власти становится продовольствие. 9 мая выходит Декрет подтверждающий государственную монополию хлебной торговли (введенную временным правительством) и запрещающий частную торговлю хлебом."


Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
DEN 24.06.09 17:10
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
продразверстка, террор....это все не то...главное что большевики сумели достучаться до самых глубин черной человеческой души...

тоже самое произошло в германии в 30х...не буду флудить о мегаглобальном небольшой пример:

город "Н" население больше полумиллиона человек...управление гестапо насчитывает всего 26 офицеров...очивидцев спрашивают "как же так, что же было", ответ "время такое нас за терроризировали"....и тут же журналист предьявляет донос с подписью опрашиваемого....

Большевики нажали на нужные кнопки, задели самые мотивированые струны  сознания людей....

Человек по своей природе зол, его добродетельность порождается практической деятельностью. (с) Сюнь-цзы

З.Ы. Обожаю русское быдло с его православно-расовой ненавистью к любому спортивному сопернику. (c)
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Хэл 24.06.09 18:11
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
DEN, как всегда, не в бровь, а в глаз. Респект, плюсик ещё бы раз поставил. :-)
Ратислав, честно говоря, устал писать с телефона. :-) На турнире в субботу увидимся по любому, думаю, там и поговорим, тема для меня весьма интересная. ;-)
Вообще, радует, что этот тяжёлый и непростой момент нашей истории - ГВ - интересен некоторым нашим южанам. А то многим на это просто по барабану.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Фоба 24.06.09 19:50
Волгоград
287 сообщений
Карма: +9/-3
Понятно. Живут люди без проблем, всё отлично, всем довольны, всё есть, всё хорошо. И тут появляется представитель торгового народа с революционными идеями в голове и брошюрой в кармане. Залезает в души, находит чёрные глубины. И начинается...
Германия образца 33-го. Только там обиженный полуслепой ефрейтор после госпиталя с книжкой собственного написания. И так она всем понравилась...
Очень просто и удобно. И не надо думать о аграрных проблемах, тяжёлых экономических ситуациях, последствиях проигранных войн и др. Видимо революции в Англии, Франции, гражданская война в США и т.д. имеют такие же простые объяснения - плохие люди сбивают с пути праведного хороших.
Империя - это высшее достижение нации, труд и свершения многих поколений. Для создания Империи не нужна сила, для этого нужна воля и сплочённость. Для разрушения Империи сила также не нужна - для этого хватает пассивности и лени, которые питают разобщённость.
Ратислав 24.06.09 21:24
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Хэл, не факт, что буду на турнире.
Я вообще к турнирам давно прохладно отношусь ))
Мне б так, чтоб толпа на толпу
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Tigrlord 24.06.09 23:26
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
2 095 сообщений
Карма: +69/-131
...
Марксистская теория, ничтожная для понимания экономической жизни...

Вот это бред... Дальше даже ветку не читал(((
- Удачной смерти, господа...
  Lucky death for you...
  Wuensche euch,meine Herren,erfolgreichen Tod!
- Любой вопрос мне Вы можете задать 
ЗДЕСЬ.
страницы: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 14  Все