Военная история 20 века.

страницы: 1 ... 7 8 9 [10] 11 12 13 14  Все
Хэл 30.06.09 00:09
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Костя, тогда уже не забудь упомянуть о "подвигах" венгров, китайцев, эстонцев, знаменитых "латышских стрелков" в составе РККА. Причём части интервентов всегда торчали в городах и, кроме охраны КВЖД, особо никуда не лезли (кроме чехов). А "красные интернационалисты" вдоволь покуражились на всей территории России и свидетельств этому масса - и белых, и красных.
З.Ы. Хельги, ты бы данных пообъёмнее подкинул, а? ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Repei_Stalingrad 30.06.09 22:23
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
"Сначала я начал картавить, потом лысеть и последнее что меня добило, это то что я встретил Надежду..."
из утереных страниц Ульянова.

 Смеющийся
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Хэл 30.06.09 22:59
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Эх, если бы милого юношу Володю Ульянова не выперли из университета из-за брата, то вполне возможно, жили бы мы сейчас получше...
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Ратислав 01.07.09 00:31
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Обоснуй.
Ульянов империю не рушил, он ее спасал )
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Уважаемый 01.07.09 00:57
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Обоснуй.
Ульянов империю не рушил, он ее спасал )

В свете фразы Хэла уместнее смотрелась бы фраза "... спасал как умел"...
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Бургундец 01.07.09 07:51
Бургундская пехота
Краснодар
50 сообщений
Карма: +7/-2
Цитировать
Ратислав   
Обоснуй.
Ульянов империю не рушил, он ее спасал )
 
1.Ни чего спасать он особо не собирался- "Мы не доживем до революции, быть может только наши внуки увидят её"- так он наставлял молодых революционеров! Есть воспоминания о том, что когда случился февраль - Ленин был шокирован этим известием! А потом временное правительство ввиду своей полной несостоятельности выбросило власть на улицы Питера- и Ленин оказался самым прозорливым из всех прохожих, который смог её подбрать! Так что то, что он оказался самым умным из всех" прохожих" - отнюдь не возводит его в ранг спасителя Империи!
2. Мне вот всегда было интересно почему люди забывают, что большевики - были по сути коллаборационисты. Шла война, а они занимались агитацией в пользу врага, при чем ученые давно спорят, но большинство все таки сегодня стоят на позиции, что эта агитация велась на германские деньги. Так что ИМХО я бы не стал возводить коллаборациониста в разряд спасателя Империи
3. А его политика в годы гражданской войны и после развеевает все сомнения в том, что он был не спасатель, а разрушитель этой самой Империи. Но радует, одно, что в конце концов на него нашло прозрение и разочарование в своей политике, но было уже слишком поздно...
За Веру Царя и Отечество
Gelt 01.07.09 09:03
Тацинская
583 сообщения
Карма: +29/-11
Эх, если бы милого юношу Володю Ульянова не выперли из университета из-за брата, то вполне возможно, жили бы мы сейчас получше...


кто его знает, может нашёлся бы другой Володья
Я был, Я есть, Я ем
Ратислав 01.07.09 10:09
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
1.Ни чего спасать он особо не собирался- "Мы не доживем до революции, быть может только наши внуки увидят её"- так он наставлял молодых революционеров! Есть воспоминания о том, что когда случился февраль - Ленин был шокирован этим известием! А потом временное правительство ввиду своей полной несостоятельности выбросило власть на улицы Питера- и Ленин оказался самым прозорливым из всех прохожих, который смог её подбрать! Так что то, что он оказался самым умным из всех" прохожих" - отнюдь не возводит его в ранг спасителя Империи!
Именно про это я и говорю - Ленин не свергал режим царя.
Говорить, что власть мог подобрать любой - что ж ее не подобрал Корнилов и остальные? С февраля по октябрь у власти сменялись самые разные политические силы, что привело в итоге к полному разрушению всего - фронт развалился, солдаты бежали тысячами, флот отказался повиноваться и убивал офицеров, национальные окраины откололись и провозгласили свою независимость. Большевики де-факто смогли собрать силы в кулак и объединить страну, вернув практически всю территорию царской России, потеряв только Польшу и Финляндию, существование которых в пределах России было итак нелегитимно и "притянуто".


Мне вот всегда было интересно почему люди забывают, что большевики - были по сути коллаборационисты. Шла война, а они занимались агитацией в пользу врага, при чем ученые давно спорят, но большинство все таки сегодня стоят на позиции, что эта агитация велась на германские деньги. Так что ИМХО я бы не стал возводить коллаборациониста в разряд спасателя Империи
Не забывай, что 1)на октябрь 1917 г. фронт фактически перестал существовать и армия, деградировав, разбежалась. Спасибо либералам и кадетам с их приказом номер 1 по армии. И лишь введение в армию и флот комиссаров смогло навести порядок в том хаосе анархии, который сложился к октябрю. 2)Как бы то ни было, пусть большевики и на немецкие деньги вели агитацию, но сам Ленин называл Брестский мир "похабным" и всегда считал его вынужденой мерой. И другой факт - в итоге не белые генералы, а большевики выкинули иностранную интервенцию за пределы страны.

А его политика в годы гражданской войны и после развеевает все сомнения в том, что он был не спасатель, а разрушитель этой самой Империи. Но радует, одно, что в конце концов на него нашло прозрение и разочарование в своей политике, но было уже слишком поздно...
Например? Большевики сразу взяли курс на объединение земель через систему Советов.


кто его знает, может нашёлся бы другой Володья
100%
Не стоит преувеличивать роль личности в истории Улыбающийся




Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Хэл 01.07.09 10:24
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ратислав, фронт в 1917г. развалился по двум причинам: 1)Приказ номер 1. Его ввело Временное пр-во по требованию Советов. Когда фронтовые офицеры надавили на Керенского, потребовав отменить этот бред, большевики подняли ор и начали ещё более жёсткую агитацию против офицеров. 2)Фронт, армию и дисциплину развалили сами большевики. Анархией и агитацией, призывами не подчиняться командирам.
Коммунистам власть была нужна. Любым путём. Плевали они на страну. Вспомни слова Крыленко после заключения Брестского мира.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Gelt 01.07.09 14:25
Тацинская
583 сообщения
Карма: +29/-11
Из воспоминаний прадеда:


...Война с Германией заканчивалась самовольной демобилизацией с фронта, и временное правительство не могло ничего сделать. В это время большевицкая партия не надеялась на учредительное собрание в пользу партии активно пошло на срыв учредительного собрания с помощью силы, т.е. организовало вооруженное восстание и взяла власть в свои руки. И покатилась волна большевизма по матушке России до наших вольных степей Дона. Крестьянские комитеты временного правительства сменившие атаманов сами сменены на советы солдатских и казачьих депутатов из пробольшевицки настроенных казаков распропагандировавших на разваливающемся фронте и шедших по домам. И наступило смутное время на Дону распространяясь по станицам и хуторам. И не даром в песне поется:

Как бывало ты наш тихий Дон быстро бежал,
А теперь ты наш тихий Дон возмущенный стал
Возмутило тебя тихий Дон вода талая
Вода талая – речь вольная, революционная.

По случаю прибытия казаков с фронта в станицы и хутора еще больше полилась рекою водка и за не имение ее самогон и брага.
Пили за здоровье прибывших и смерть павших, наступившее безвластие....
Я был, Я есть, Я ем
страницы: 1 ... 7 8 9 [10] 11 12 13 14  Все