Шоссы на Руси?

На днях листая Тоже форум натолкнулся на спор о наличии на Руси в 13 веке такой детали гардероба как шоссы. Хотелось бы знать, мнение реконструкторов со стажем.

По моему это не сколько не обоснованно. Не одного изображения верха этих узких штанов нет. Я знаю что у Новгорода была партия щес. А на счет остальной руси это вряд-ли. К тому-же в рязановской летописи прекрасно видно что это именно штаны. Да к тому-же представьте проскакать весь день на коне в щесах. что тогда у вас с пятой точкой станет?

   Кстати, европейцы тоже скакали в шоссах на конях и ничего, живые. Если внимательней почитать ТФ, там говорится, что шоссы-ногавицы это типа верхних штанов у пафосных перцев. По изображениям - есть печать Кейстуда, но она не совсем 13 век Плюс довольно неясные штаны на иконах - там при желании все что угодно можно увидеть.
    Хотя я, наверное, в шоссы поверю. Мне с моей комплекцией (вернее с колебаниями в весе) или шаровары или шоссы носить - штаны перешивать придеццо раза три за год.

Были и в новое и новейшее время индейцы и перенявшие у них при освоении дикого запада САСШ переселенцы и прочие ковбои, носившие верхние кожаные штаны из двух раздельных штанин, и, зачастую, ездившие не меньше (дистанции-то ого-го и дороги сухие) и вообще без седла, максимум с "ковриком".
А не проще ли сшить две-три пары?

Я в свое время на ТФ этот спор поднимал на много-много страниц. НИКТО не знает - шоссы или штаны должны быть на Русь. Вообще. Однако, если и говорить о шоссах, то они будут однозначно скорее всего именно сшивные. просто у них носок как бы пришит Подобные шоссы есть еще скифские - в эрмитаже висят

Единственное, что можно говорить, скорее всего однозначно, это то, что шаровар не было до века так 16-17.

А вот порты или шоссы - хз. Делайте как нравится и будет вам щастие. Никто не докажет обратного.

Скорее конец 15-го, имхо. На востоке они гда-то в том районе появляются. Но суть от этого не меняется. От себя добавлю, у половцев были то ли сапоги-чулки, то ли просто чулки (что более вероятно), плюс на более поздний период (как раз 16 в.) в описаниях русской ЗНАТИ никакие штаны не упомянаются (я не видел по крайней мере). Олеарий и Герберштейн говорят о портах до колена и чулках.

Дракон, не проще. Честно.

Опять же, шоссы это, по идее, довольно модная шмотка для Руси. Простому мужику должно хватать и портков с обмотками. Благо на порты источников валом (одних "мучеников" штук пять есть).

Ратислав, про сшивные шоссы подробнее можно?

От чего-же тогда у монгол шес или чулков не наблюдается?

Шоссы на Руси - это все от лукавого. А точнее от традиции иконописи в то время. Там всех подряд в колготках изображают. Даже Иисуса. Интересно бы узнать про одежу в войке Данилы Галицкого. Если у него в войсках практиковалось ношение ордынских доспехов, то может и одежа была под стать?

Ярополк, и давно ты иконкам веришь?

Как это шаровар не было до 16-17 века? Ещё викинги шаровары носили. И источники на них есть.

Как это у монгол их не наблюдается? Рыбников вот описывает...и Янчевский....