Асы Цифры и факты

В одной книге на милитерре мне попадалась такая расшифровка увеличеного количества побед немцев - считали они по моторам (двумоторный пикировщик = две победы) и не по упавшим, а по дыму.
Не скажу что это правда в последней инстанции. Но тогда цифры выходят сопоставимые.

Ещё. Кажется тяжело спорить с тем что подготовка лётчиков у немцев была гораздо качественее чем у нас

Торин. Не согласен абсолютно. Потому что подготовка решает в общей массе. Асы- это уже пилоты высшего класса. Кожедуб, Покрышкин - это совсем не неподготовленные пилоты.

Барон, а я согласен с Торином.
Подготовка летчиков в Германии перед войной была лучше, да и боевой опыт 36-41 тоже был на стороне немцев.
У нас же многих, прошедших через Испанию посадили-постреляли, а в финской боев истребительной авиации было мало. С японцами также мало кто из летчиков повоевать успел.
Сражения в воздухе 1941-42 г - это было избиение младенцев, только к 1942 более менее научились воевать и повыбили опытных немецких летчиков.

Да никто бля не спорит про лучшую подготовку. Хотя можно и поспорить с тггдашним количеством авиаклубов у нас. НО ПРИ ЧЕМ ТУТ ПОДГОТОВКА ЛЕТЧИКОВ, В РАЗГОВОРЕ ОБ АСАХ???

Авиаклубов и у немцев было валом.

Что касается асов, то тут разница в большом количестве побед кроется ИМХО в двух параметрах
1)у нас подтвердить победу было гораздо сложнее чем у немцев
2)воевали они все-таки больше нас.

Костя. Дело в том, что даже немецкие летчики воевавшие ТОЛЬКО на восточном фронте писали себе столько побежд, что ужоснах.

ты не прав.  те, кто летал в Испании потом были переведены на халхин-гол. именно потому, что "местные" кадры не имели опыта и начали терпеть поражение. боевой опыт наши получили и там и там. другое дело, что руководство не сделало выводов. но кадры получили подготовку.  кроме того, было обкатано новое вооружение и техника. в частности пушечное вооружение на ишаках и чайках и РС. впервые использовано бронирование на истребителе (бронеспинка). по итогам войны на халхин-голе наши потеряли 249 (боевых 207, небоевых42), а япошки 382. причём именно это боестолкновение выявило слабость пулемётного вооружения. другое дело, что перевооружиться не успели.
и самое главное- радиосвязь! тот самый козырь, который был и у япошек и у немцев!
потери были. но это было не избиение в том смысле, что ты в енго вкладываешь.
в ссылке на книгу Мухина на стр 62-63 находим следующие цифры(замечу, что ссылки на источники у него там присутствуют):
Итак, за первую неделю "разгара" боев за Англию, т.е. с 11 по 17 августа немцы потеряли 261 машину. А за первую неделю войны с СССР, т.е. с 22 по 28 июня они потеряли 445 самолетов (вообще-то больше, так как впоследствии они уточняли потери в нарастающем итоге и всегда в сторону их увеличения, но к какой неделе относится увеличение и насколько надо увеличить - из немецких сводок узнать нельзя).

За первый месяц "разгара боев" (4 недели, так как сводки недельные) битвы за Англию немцы потеряли 786 самолетов. За 4 недели начала войны с СССР они потеряли 1171 самолет.

За всю "Битву за Англию", более чем за 16 недель (с 10 июля по 31 октября) они потеряли 1733 самолета. За 16 недель войны с СССР (с 22 июня по 11 октября) они потеряли 2789 самолетов.
не такое уж это было и избиение
дизорганизация из за отсутствия связи была. но вот в остальном...

Мухин тоже тасует факты.

Факт другой налицо - у СССР было более 20 тыс самолетов, из них 10 тыс в первом эшелоне.
у Германии - 3,5 тыс самолетов.

Причины поражения СССР на начальном этапе войны в воздухе
1)Многие самолеты уничтожены на земле. Огромная их часть.
2)Мало опытных и просто хорошо подготовленных летчиков
3)Мало хороших истребительных машин
4)Новые истребители были, но запчастей катастрофически не хватало.
5)Самое главное. Удар немцев разломал стройную систему РККА. Предполагалось, что в бой идут мехкорпуса, их прикрывают смешанные авиадивизии. В итоге - истребительная авиация разгромлена на аэродромах в бомбардировщиками первого эшелона. Мехкорпуса идут в бой, в их прикрытие поднимается дальнебомбардировочная авиация. Ее должны были прикрывать истребители. КОторые давно сожжены. В итоге - бомберов без прикрытия просто расстреливают на земле. Там, где противнику это не удалось (в основном северный фронт и летчики-североморцы) - истребительная авиация СССР довольно умело сопротивлялась и валила немцев.

в общем то да. по фронтам разбивку не дает

Кстати, порядка 50% потерь ВВС РККА в ходе войны - небоевые.
Вот и ответ об уровне летчиков и доведенности машин, а также их обеспечения запчастями