Асы Цифры и факты

"6 ноября 1943 года во время 17-минутного боя над озером Ладога Рудорффер объявил о подбитых им 13 советских машинах. Это был, естественно, один из самых больших успехов в истребительной авиации и одновременно один из наиболее противоречивых боев. Апологеты (м.б. - критики? - Ю.М.) Рудорффера указывают на тот факт, что на сегодняшний день нет документов, подтверждающих этот успех. С другой стороны, неизвестно, как Рудорфферу хватило амуниции (м.б. - боеприпасов? - Ю.М.) и каким образом подтверждены эти успехи. В конечном счете, это дело можно подтвердить только наземными документами о потерях советских авиационных частей (если они в действительности существуют). (Для этого надо, чтобы он их действительно сбил - Ю.М.).

Между тем, за этот подвиг трудяга Рудорффер, набивший мозоли от авторучки, попал в книгу рекордов Гиннеса, хотя там по праву должен был бы значиться другой летчик.

6 июля 1943 г. гвардии старший лейтенант А.К.Горовец, в одиночку напав на охраняемый строй немецких пикирующих бомбардировщиков Ju-87, сбил 9 шт. Анкеты на них он не заполнял, когда у него кончились боеприпасы, его расстреляла шестерка, прикрывавших бомбардировщики, "Мессершмитов". А 9 упавших "Юнкерсов" подтвердили наземные войска. Но черт с ней, с книгой рекордов "Гиннеса". Дело-то в другом.

давно задавался вопросом, действительно ли немецкие лётчики были результативней наших?
видел много мнений, вот одно из них:
http://oper.ru/torture/read.php?t=989152160
весьма, надо сказать похожее на правду...

У Мухина несколько хороших книжек есть, типа "Дутые победы Люфтваффе" и др.
В общем пишет достаточно объективно, всё основано на реальных воспоминаниях лётчиков, и документах.
Дал почитать деду (он закончил лётное училище в 1945г. но повоевать не успел, зато 28 лет прослужил с теми, кто реально воевал), так он говорит, что брехни трохи есть, но в общем правильно.

Смотрел хорошую передачу про летчиков второй мировой... там не про наших показали, а англичанина посадили в мессер, а немца в "что-там-у-них-было-у-англичан"(это были самолеты одного класса) ... Вобщем англичанин сказал, что мессер говно, а немец , что мессер говно! Вот и сами думайте!
Передача была от BBC.

Одного класса это то и то самолёт как я понимаю? Спитфаер (Хуррикан? Темпест? Бофайтер? Тифон?) коренным образом отличается от Мессершмита (109? 110? 210? 262? 410? Фоккевульфа?). Накручивание побед было с каждой стороны. Немцы например настолько любили тигры, что за пару дней один танковый полк набил советстких танков больше, чем их было на всём участке фронта. Среди советских лётчиков широко известны примеры, когда вся вылетевшая группа "скидывалась" победами для пилота, которому чуть чуть нехватало до звезды Героя.

Немецкие мессеры истребители: Ме-109E-4,Ме-109E-4/B,Ме-109E-7/B,Ме-109E-7/Z,Ме-109F-2,Ме-109F-4,Ме-109G-2,Ме-109G-6,Ме-109G-6/AS,Ме-109G-10,Ме-109G-14,Ме-109K-4 и это не все,
Англицкие истебители: Hurricane Mk.IIb, Hurricane Mk.IIс, P.11c, P-39N-1,  P-39Q-1,   P-39Q-10,   P-40E, P-40M, P-47D-10, P-47D-27, P-51D-20NA, и т.д.

ТТХ этих самолётов слишком сильно разнятся, чтоб их сравнивать.
Какой был мессер и какой был "что-там-у-них-было-у-англичан"?

Честно говоря не скажу что 109-й хуже сопоставимого ему по времени Спитфайера например. А если брать последгние можификации- типа тойже G так так ваще мегасамолет.

Вован, ты не прав!
Р11с- польский
р38-р51- американские
английские: Hurricaine,Spitfiere и их производные.
Kosh-их правильно указал.
если и проводили какое либо сравнение, то скорее всего от немцев был 109, но вот какой модификации?  скорости и вооружение у них были разные.
а от англичан скорее всего был спитфайр. но опять таки- какой? и меньше шансов, что это был Хуррик.
просто "сто-девятый" и "спит"-одной "весовой категории"
но разговор не об этом.
в воздушной войне Холгин-Гола , например, япошки намеренно завышали свои победы. по некоторым данным аж в шесть раз!
разговор о том, как и что считали победой у нас и у немцев?

кстати, нашел ещё одну работу этого автора. "война и мы" очень интересно написано.
дам ссылку на архив, внимание- траффик! 4,52мб:
http://allmuhin.narod.ru/muhin_04_voina_i_mi/muhin_04_voina_i_mi.rar

Извини апшипся, выделил не то со списка и не посмотрел.

Это было давненько... че именно сравнивали - нах не помню, вот тока ТТХ были очень близки, сравнивали эргономическую составляющую...

Покрышкин 59, Хартман 352....что это мега пиар?.....недумаю что настолько сильный, даже если в два раза не правда, все равно больше 100 машин это результат