Изображение доспехов в средневековой миниатюре

страницы: [1] 2  Все
Уважаемый 26.06.07 02:12
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30

Вот, кстати,  пример того, как могли изображаться женщины в доспехах (Внмание!!! Не использовать как источник!!!)


А почему не испорльзовать, вроде бы все так, у меня лично даже юбка из-под кирасы сомнений в историчности не вызывает... Улыбающийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Shagrath 26.06.07 09:34
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
2Уважаемый:

\\\А почему не испорльзовать, вроде бы все так, у меня лично даже юбка из-под кирасы сомнений в историчности не вызывает...///
Ага, розовенькая кираска со стразикам «медивл милитари гламур» Смеющийся

Ты точно знаешь, что изображено на этой миниатюре, не иллюстрация ли это к какой-нибудь саге или античному мифу или к библии? Я считаю, что это собирательный образ- типа юбка говорит о том что это женщина, а латы- о том, что это женщина-воин. Таким приёмом вполне могла быть изображена, например, амазонка. Я, к сожалению, точно не знаю, что это за миниатюра и откуда она.

Вот ещё пример: есть такой литературный средневековый памятник «Пятнадцать радостей брака» (сборник юмористических навел, что-то по типу «Декамерона» Бокачо, только французский), в нём есть балладо о «Пышнозадом Беранжье». Сюжет такой, одна мадам решила проучить своего не в меру сыкливого мужа, одевает доспехи, садится на коня и отправляется за своим муженьком в лес. Там представившись рыцарем Беранжье начинает всячески стремать своего мужа, вызывать его на битву , тот естественно не вызывается, боится… ну и всё в таком духе. Короче, к чему я это всё. Может ли эта баллада быть источником? Конечно нет, ведь это комедийный рассказ, построенный исключительно на приёмах автора. А иллюстрации к ней? Полагаю, что тоже нет.

Лично я считаю, мало просто смотреть на картинку, нужно ещё знать что на ней изображено.
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Уважаемый 26.06.07 09:48
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30

\\\А почему не испорльзовать, вроде бы все так, у меня лично даже юбка из-под кирасы сомнений в историчности не вызывает...///
Ага, розовенькая кираска со стразикам «медивл милитари гламур» Смеющийся


Ну кирасы и многое чего еще и на других картинках странного цвета бывает...
Мне мужик вот в цельнозолотом гламуре тоже правдой не кажется, а их куда больше...

Ты точно знаешь, что изображено на этой миниатюре, не иллюстрация ли это к какой-нибудь саге или античному мифу или к библии? Я считаю, что это собирательный образ- типа юбка говорит о том что это женщина, а латы- о том, что это женщина-воин. Таким приёмом вполне могла быть изображена, например, амазонка. Я, к сожалению, точно не знаю, что это за миниатюра и откуда она.


Блин, я себе в мемориз энто занесу и теперь пеисец, большая часть источников вообще не покатит...
Я точно знаю, что большинство народу берет источники прямо с картин, которые являются либо иллюстрацией к библии, либо к фэнтези того времени  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Pierre Richard 26.06.07 10:59
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Вообще-то мне так сдается, что у этой дамочки кирасы и в помине нет. Если присмотреться - это больше смахивает на стеганку, напяленную поверх кольчуги.
Что до очень золотых рыцарей - так я тоже долго не врубался в большое количество изображений доспехов такого цвета. Самая простая мысль - посмотрите на железо после дождя  Смеющийся
А по поводу отрыва от контекста - это в обязательном порядке надо учитывать.
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Уважаемый 26.06.07 11:44
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Вообще-то мне так сдается, что у этой дамочки кирасы и в помине нет. Если присмотреться - это больше смахивает на стеганку, напяленную поверх кольчуги.

А я поприсматривался, кираса ак кираса...
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Pierre Richard 26.06.07 11:47
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
А я поприсматривался, кираса ак кираса...
С застежкой спереди?
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Уважаемый 26.06.07 11:55
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Блин не знаю. что на это сказать...
Однако рондели и наплечники того же цвета... Ты же не хочешь сказать, что это плюшевые доспехи  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Влад 26.06.07 12:09
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
Ну кирасы и многое чего еще и на других картинках странного цвета бывает...
Мне мужик вот в цельнозолотом гламуре тоже правдой не кажется, а их куда больше...
Причём ладно бы знать была всегда изображена целиком в золоте, это можно было бы расценить как приём, чтобы выделить "крутых перцев" (как египтяне выделяли фараонов размером). Но ведь встречаются изображения, где "золотые" только шлем, руки, ноги или колени. Непонятно...
Шлема копаные встречаются крашеные, можно подумать, что это просто жёлтая краска. А остальное?
Pierre Richard 26.06.07 12:39
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Попадалось мне где-то упоминание о сохранившемся документе - "накладной" на латный доспех. Где - увы - не помню. В документе указаны мастер, покупатель, состав доспеха и цвета, в которые доспех был выкрашен. Сохранилась и часть этого доспеха, но краска уже практически вся облезла. Кажется - одна сторона кирасы была окрашена в красный цвет.
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Паладин 26.06.07 15:04
Модератор
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Цитировать
Что до очень золотых рыцарей - так я тоже долго не врубался в большое количество изображений доспехов такого цвета. Самая простая мысль - посмотрите на железо после дождя 


Видел ржавое железо и не раз - ну никак на золото не тянет. Почему золоченому шлему из Никольского никто не удивляется? Были богатые перцы, которые могли позволить и золоченые доспехи.

По поводу общеq канвы темы согласен с Шагратом: надо не просто смотреть на миниатюру, но и знать что на ней изображено, а то XIII век в "Trinity Apocalypse" такие  Шокированный доспехи и шлемы можно высмотреть, но когда знаешь, что это изображены всадники Апокалипсиса фантасмогоричность изображенного становится очевидной.
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
страницы: [1] 2  Все