Историчные виды кожи

страницы: [1] 2 3  Все
Бореслав 20.04.09 14:58
Емшан
Краснодар
95 сообщений
Карма: +7/-6
Заходя сегодня в магазин можно увидить большое кол-во разных видов кожи. Естественно лакированные и обсыпанные блестками сразу отметаются. Остается совсем немного разного рода кожи, в том числе и замша.Вопрос простой какие отличительные особенности "историчной" и "неисторичной"  кожи.Смотря на 5мм "чапрак" возникает вопрос:это чтож за свинья такая?Или существовали какие-нибудь способы пресовки кожи?Посоветуете какие есть простые правила по которым можно исключить часть ассортимента. Естетественно что самая историчная кожа получиться путем обработки шкуры свиньи кустарными способами. Но с этим возникают проблемы...
"Ты что ебта?!!"(любимая фраза нашего препода)

Не пил, не пью...И ХРЕН БРОШУ!!!
slon 20.04.09 15:07
Почётный гость
Невинномысск
458 сообщений
Карма: +7/-0
Заходя сегодня в магазин можно увидить большое кол-во разных видов кожи. Естественно лакированные и обсыпанные блестками сразу отметаются. Остается совсем немного разного рода кожи, в том числе и замша.Вопрос простой какие отличительные особенности "историчной" и "неисторичной"  кожи.Смотря на 5мм "чапрак" возникает вопрос:это чтож за свинья такая?Или существовали какие-нибудь способы пресовки кожи?Посоветуете какие есть простые правила по которым можно исключить часть ассортимента. Естетественно что самая историчная кожа получиться путем обработки шкуры свиньи кустарными способами. Но с этим возникают проблемы...


насчет конкретно чепрака.
это не выделка. это часть шкуры. спина, если по простому. насчет толщины - это совсем не свинья. это теленок. если помоложе - то потоньше и помягче. если повзрослее - то полотще и пожесче.
так что исторично вполне.
для сравнения возьмите сыромять. которая целиком шкурами на вес продается. натуральнее нет ничего. кожа практически без обработки. даже мездра не струганая. и посмотрите толщину. вопрос отпадет.
ну и выделка играет - можно растянуть и утончить кожу, можно уплотнить.

а почему вы так в свинью вцепились? чем коровки не угодили?

что касается какие влево. если совсем честно - все, кроме сыромяти.
сейчас во первых химическое дубление идет (хотя смотря на какой период вам нада). во вторых практически все кожи так или иначе дорабатываются: красятся, пропитываются и т.п.
но сыромять, чепрак (если не крашеный), вороток - ближе всего.

слон едкий...
Бореслав 20.04.09 15:30
Емшан
Краснодар
95 сообщений
Карма: +7/-6
Премного вам благодарен!Думаю ответ исчерпывающий...
"Ты что ебта?!!"(любимая фраза нашего препода)

Не пил, не пью...И ХРЕН БРОШУ!!!
Pikuy 20.04.09 19:12
Ставрополь
20 сообщений
Карма: +4/-0
Следует отметить, что сыромять пропитана очень химическими консервирующими квасцами.
Саша 20.04.09 23:50
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Сыромять это коровья кожа которая прошла одну стадию дубления. В отличии от юфти воротка и других крашеных кож. Которые отошли две стадии дубления и обрезку которая делается перед крашением. С помощи обрезки кожа становится одной толшины по всей площади. Чепрак на Руси не использовался до середины 15 века. На до этого времени подошва делалась максимум из 3мм кожи. Цвета в принципе могут быть любые. Есть описания что один князь носил ярко желтые сапоги.
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
Саша 20.04.09 23:53
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Но находил текстиля говорят о том что самые популярные цвета это красный, бордовый и все их оттенки. Вещей крашеных такими цветами найдено около 60% если я не ошибаюсь.
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
Вован 20.04.09 23:56
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Но находил текстиля говорят о том что самые популярные цвета это красный, бордовый и все их оттенки. Вещей крашеных такими цветами найдено около 60% если я не ошибаюсь.
А при чём тут текстиль?
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Саша 21.04.09 00:00
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Это я к тому что какие цвета тогда носили. Раз ткань какого цвета думаю и кожа могла могли в такие цвета красить.   
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
slon 21.04.09 00:40
Почётный гость
Невинномысск
458 сообщений
Карма: +7/-0
Сыромять это коровья кожа которая прошла одну стадию дубления. В отличии от юфти воротка и других крашеных кож. Которые отошли две стадии дубления и обрезку которая делается перед крашением. С помощи обрезки кожа становится одной толшины по всей площади. Чепрак на Руси не использовался до середины 15 века. На до этого времени подошва делалась максимум из 3мм кожи. Цвета в принципе могут быть любые. Есть описания что один князь носил ярко желтые сапоги.

немного не согласен. дубление - это процесс выделки кожи. в результате которой кожа приобретает определенные свойства, которые дублением закрепляются (консервируются). если разбивать процесс на отдельные части, то дубление это один из процессов обработки кожи. если не ошибаюсь - финальный.
сыромять - является недубленой кожей. почему так и называется. вообще говоря можно ее отмочить и сделать над ней дубление.
подробнее по сыромяти - поиск.

непонятно - почему чепрак не использовали до 15 века? выкидывали? или со спины кожу не снимали? или слово имело другое значение? здесь не понятно.
слон едкий...
Саша 21.04.09 09:58
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Не знаю находок чепрака до середины 15 века. Если кто знает то понравте. У кожи бывает несколько стадии дублений. В зависимости от сферы применения. Нужна ли вам тонкая пластичная кожа для одежды или такая же по толщине но жесткая для упряжи. А если кожу не дублить она сгнеет. Что бы удались с поверхности кожи волосы используют химикаты (спецальные квасци). Ну это за одно первая (холодная) стадия дубления. Потому и сыромять. Остальные стадии проходят при температуры от 60 градусов. Хотя это зависит от того куда эта кожа пойдет.
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
страницы: [1] 2 3  Все