Я просто в афиге... о казаках..

страницы: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9 10 11  Все
Джон 21.02.06 14:38
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Это точно. До сих пор этническая природа казачества остаётся под вопросом.
Скорее всего, сборная солянка из кавказских, тюркских, народов, беглых русских крестьян, бандитов и т.д.
Хотя некоторые "казачьи" историки, как Попов или Савельев, проводили этногенез "казаков" не только от новгородских ушкуйников, но и от киммерийцев и амазонок. Не основываясь ни на чём, кроме своего квасного патриотизма.

Вообще, казачество - это уникальное явление. Организованное бандформирование, нужное Российской Империи постольку, поскольку это был форпост между центральной Россией и Турцией, Ираном и прочей чемергесией. К тому же сила, которая Кавказ держала. А России нужен был Кавказ. Поэтому этих маргиналов терпели даже несмотря на то, что они в своё время грабили тогдашние южно-русские города.
Явление интереснейшее и противоречивое. Вместе со всей своеобразной романтикой, которую этот этнос после себя оставил и их ролью в завоевании и удержании важных для нашей страны территорий, стоит понимать, что это были люди, которые НИЧЕГО не производили, их главным занятием была война и грабёж. Казаки вплоть до самого новейшего времени зависили от России в плане продовольствия, пороха и прочих важных вещей. И с самого начала противопоставляли себя России.
Конечно, их гнобили. Не хотите принимать наши условия, пошли на х*й. Когда доблестные казачки убили московского посла в 1630 году, Россия не сделала ничего. Только на три года перестала провизию на Дон поставлять. И всё. С голоду на карачках приползли и согласились на рабские условия. Отныне администрация свободолюбивых казаков сама шла на двор к послу, чтобы тот давал добро на их решения.
Так что да, мы их свободы постоянно лишали. Потому что цивилизованное государство не заинтересовано в непонятной автономии на юге, "вольнице", которой что в голову взбредёт, то она и делает. Поэтому казачество постепенно лишали прав и свобод, держали в узде и использовали по своему усмотрению.
Рондебар 21.02.06 18:02
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Джон, вроде нормальный парень, а так умно пишешь:)))
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Конан Сквернослов 23.02.06 01:44
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Джон, не могу сказать, что зело казаков люблю, но не забывай пожалуйста, что ты все-таки на Дону живешь, а не кацапетовке. Поэтому в следующий раз излагай историю родного края более политкорректно.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Рондебар 23.02.06 10:44
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Ярополк, а фигли умалчивать...по-моему Джон рассказал все как есть...Я думаю, что чья бы история не была (родной край или село *уево-Кукуево) не надо ее возносить в радужных тонах...
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Джон 23.02.06 20:40
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Саша, не лечи про политкорректность. Жить русским человеком на Дону и признавать атаманско-есаульскую клоунаду - разные вещи.
Просто в последние десятилетия казачество неоправданно, на мой взгляд, превозносится. Стоит помнить и негативные стороны этого "этноса". Грабежи южнорусских городов в 16-17 вв., участие в Смуте на стороне поляков большей части казачества, постоянное "национальное" самовыпячивание, стремление к каким-то там правам и свободам вопреки воле России, антисоветская деятельность и многое другое. К тому же, казачество никогда не было однородно. Красное и белое; вместе с подвигами добровольческих казачьих отрядов во время ВОВ, были и предатели на стороне врага...

Вот, как жителю Дона, тебе будет интересно почитать.
Публикация С.И. Дробязко, Российский государственный гуманитарный университет, 2004 г.
http://www.antibr.ru/studies/ao_kaz2mv_k.html

Извлечение:

Избранный Донским атаманом после смерти Богаевского граф М.Н. Граббе в приказе № 190 от 28 июня 1941 г. писал:

«Донцы!
Неоднократно за последние годы в моих к вам обращениях предсказывал я великие потрясения, которые должны всколыхнуть мир; говорил неоднократно, что из потрясений этих завсияет для нас звезда освобождения, возвращения нашего в родные края.
22 сего июня Вождь Великогерманского Рейха Адольф Гитлер объявил войну Союзу Советских Социалистических Республик. От Ледовитого океана до Черного моря грозною стеною надвинулась и перешла красные границы мощная германская армия, поражая полки Коминтерна. Великая началась борьба.
Донское казачество! Эта борьба - наша борьба.
…От имени Всевеликого Войска Донского, я, Донской Атаман, единственный носитель Донской власти, заявляю, что Войско Донское, коего я являюсь Главою, продолжает свой двадцатилетний поход, что оружия оно не сложило, мира с советской властью не заключило, что оно продолжает считать себя с нею в состоянии войны, и цель этой войны - свержение советской власти и возвращение в чести и достоинстве домой для возобновления и возрождения Родных Краев при помощи дружественной нам Германии.
Бог браней да ниспошлет победу знаменам ныне поднятым против богоборческой красной власти.

§ 2
Атаманам всех Донских казачьих и общеказачьих станиц по всем странам в эмиграции приказываю произвести полный учет казаков.
Всем казакам в станицах и организациях казачьих не состоящих, приказываю в них записаться.
Связь со мною держать всемерно».
Мурат 23.02.06 21:38
Берн
Майкоп
217 сообщений
Карма: +31/-29
Млиннн! пытался написать че-нить жутко остроумное и в тему, но не могу понять че за ересь вы несете и про кого; тут и казаки, и черные(кстати от лица всех нерусских мусульман заявляю - МЫ ХАРОЩИ! толка девущка раком лублу!) и политика уже блин поперла, кстати ни Ростов ни Ставрополь при всей любви к ним Кавказом не считаю, приезжайте в Майкоп, у нас гораздо спокойней чем во многих городах России, тока русских не очень любят, но не бьют! И на казаков мне по...й, несмотря что они убили моих пра(деда, дядю и т.п.), потомуц как ет все панты что они плохие или хорошие, просто от человека зависит! ВОТ!
у меня пузо как два арбуза)))))))))))))))))))
Конан Сквернослов 24.02.06 00:36
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Джон, да мне козаки до жопы, вроде кто-то из дедов по матери был, и то не уверен. Я о другом. Можно нормально рассказать историю казачества, можно высказать свое мнение про казачество, но нах смешивать? Скажи проще, казаки аЦтой - маскали их раком драли, и все понятно будет. А то у нас таких умников в последнее время в стране немеряно развелось, разводят околонаучное словоблудие, а толку от этого - на два слова не наберется. Потом, я не совсем понял как соотносится ряженая клоунада и историческое казачество?
Еще, а со стороны маскалей предателей меньше было? Или среди украинцев, татар, вепсов каких-нибудь? Да и во время смуты я бы сам на стороне поляков воевал бы (происхождение обязывает, гы-гы).
А про нациолнальное самовыпячивание ты не прав, оно свойственно большинству народов, входивших в свое время в состав Российской империи/СССР, кроме русских (плачевный на мой взгляд факт). А после твоего пламенного бичевания какчьих националистов возникает вопрос, а не завидно ли тебе.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Скиф 24.02.06 01:05
Джура
Краснодар
979 сообщений
Карма: +40/-47
Джон после таких оскорблений в мой адрес и адрем моего народа ты низко упал в моих глазах.
Так кого ты назвал "Бандформированием"?
Казаков Ермака подаривщих ценой своей крови России Сибирь?
Казаков Фрола Минаева, который помог Ивану Грозному завоевать Казань?
Всех тех казаков, которые много поколений защишали России от Турции?
Или наших современиков, которые не по "приказу" сложили свои головы в Абхазии, Чечне?
Вспоминается случай в Абхазии, где атаман Сидоренко, который накрыл собой гранату, брошеную в помещение где было много русских солдат. Все остались живы, а он погиб. Ни кто из русских не захотел пожертовать собой, а он казак, захотел. Дома жена и дети.
Давай Джон, приедь к ним и расскажи, что их папа был "бандитом", сомнительной национальности и предки его кроме как разбоем ни чем не занимались.
Я тебе так скажу, хочешь быть русским, будь им. Но не будь русской свиньей.   
Бей-руби, жги-убивай!
Вилль 24.02.06 01:33
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
624 сообщения
Карма: +13/-3
Джон после таких оскорблений в мой адрес и адрем моего народа ты низко упал в моих глазах.
Так кого ты назвал "Бандформированием"?
Казаков Ермака подаривщих ценой своей крови России Сибирь?
Казаков Фрола Минаева, который помог Ивану Грозному завоевать Казань?
Всех тех казаков, которые много поколений защишали России от Турции?
Или наших современиков, которые не по "приказу" сложили свои головы в Абхазии, Чечне?
Вспоминается случай в Абхазии, где атаман Сидоренко, который накрыл собой гранату, брошеную в помещение где было много русских солдат. Все остались живы, а он погиб. Ни кто из русских не захотел пожертовать собой, а он казак, захотел. Дома жена и дети.
Давай Джон, приедь к ним и расскажи, что их папа был "бандитом", сомнительной национальности и предки его кроме как разбоем ни чем не занимались.
Я тебе так скажу, хочешь быть русским, будь им. Но не будь русской свиньей.   
Скив - читай внимательней:
Цитировать
К тому же, казачество никогда не было однородно.
Вилль 24.02.06 02:02
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
624 сообщения
Карма: +13/-3
Цитировать
вместе с подвигами добровольческих казачьих отрядо
страницы: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9 10 11  Все