Я просто в афиге... о казаках..

 Dragon, ты нифига не прав...Самые лучшие пехотинцы (да и вообще любой вид войск) всегда были и всегда остануться - это наемники! Это профессионалы, которые войной себе на жизнь зарабатывают...Вот почему нужна контрактная армия...НО...тут есть такое но - наемника нахрен не надо умирать за кого-либо...А вот крестьяне, граждане страны - это другое дело...Тут разница не в выучке, а в стремлении...
 Теперь про римскую армию, про легендарных легионеров - по началу легионы формировались исключительно из граждан Рима и служили они (точно не помню скока лет) довольно много лет. После этого они могли получить надел и жить спокойно...В течении всей службы они уже становились професиионалами, тем более при таком подходе к военному делу как в Риме. Но многие легионеры после выхода "на пенсию" все таки могли брать в руки меч...Я куда-то сьехал с темы:)

Про Византию забыл...
Византию и Рим вообще сравнивать нельзя в плане военного дела...Византия всегда была известна как наемная армия - всякие всадники с Ближнего востока, варяжская гвардия, славянские дружины, норманны и франки...итальяшки тож...

Вот именно поэтому пехота, у которой сейчас 87% поражения от осколков снарядов, а не от стрелкового оружия, всё равно нужна своя. А наёмники.. Ну почитай Буджолд разве что, "Игра форов", куда они годятся (чистые наёмники, reductio ad absurdum). Рим тоже показал устойчивость наёмников в своей поздней эпохе -- войска присоединялись к атакующим, потому что в Риме было что украсть. А сейчас как раз чётвертый Рим гниёт ..

Джон, ИМХО, это "бандформирование" сделало много больше хорошего, чем плохого, для России, и НЕ заслуживает такого наименования.

Что оно сделало хорошего для России до походов Ермака?
Что из себя представляли первые казачьи городки?
Вольные люди. Какое у них было главное занятие? Мирная жизнь? Нет. Тогда как это назвать? Как называется открытое хищение имущества? Грабёж. А нападение в целях хищения чужого имущества, совершённое с применением насилия опасного для жизни и здоровья? Разбой. Как называется организованное объединение людей, этой деятельностью занимающихся? Организованная преступная группировка. И для России эти "вольные люди" (перевод с тюркского) на югах и были преступниками, людьми вне закона. До тех пор, пока не возникла взаимная заинтересованность в сотрудничестве. Тогда деятельность казачества не изменилась, просто стала частью захватнической политики России. С тех пор термин "бандформирование" по отношению к казачеству уже неприменим. Оно начинает преобразовываться в привилегированное воинское сословие. Причём, неоднородное, состоявшее из разумной части домовитых казаков, старожилов, которые провокации разного рода маргиналов не поддерживали, и голыдьбы, которая принесла ряд неприятностей России.

Меня умиляет вот что: когда поднимаешь негативную сторону отдельно взятого явления, не отрицая ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ, сразу возникают правдоборцы, кричащие, что, мол, но ведь и хорошего было сделано немало! И без вас всем известно, что казачество в целом играло позитивную роль в истории нашей страны. Только не о том речь. О хорошем можно везде прочитать, давайте взглянем на другую сторону медали.
Другое дело, некоторые факты относительно истории казачества до "нового времени" я преподнёс действительно резко. Только, не веря в существование ныне (да и изначально) такой национальности как "казаки", извиняться не стану.

Ээээ... Дракон, почему четвертый-то??? "Москва - третий Рим, а четвертому не бывать" ((с), Филарет)
По поводу 87% процентов потерь от осколков... Как почти лейтенант медицинской службы РФ со всей ответсвенностью заявляю: во время наступления мотострелкового полка (МСП) санитарные потери за 1 сутки: от ядерного - 20-40%, от химического - 3-8%, от огнестрельного - 12-18%, от всех видов - 32-58%, убитыми до 20%. (из лекций подполковника мед. службы Чичерина А. Г.)

Дракон, ты вроде взрослый человек, а говоришь такую ересь... "Лучшая пехота набиралась из крестьян. Это факт."
Ты хоть сам вдумайся...
Мы говорим о разных сторонах вопроса: я тебе говорю, что подготовка и возможности наемника больше, а не о морально-волевых качествах...Понимаешь?
И фантастику я читать не особо люблю, тем более Буджолд где пиЦот книг:)

2Рондебар: Лучшая пехота это горожане!Горожане это - БЕРН(И не только там их много в Швейцарии)! ТОЧКА НАХ, КАНЕЦ ЦЫТАТЫ!
Учи мат часть. Круче только ландкнехты, доказано Павией.
А в дальнейшем все так как сказал дракон и было, или может рекрутов из дворянства набирали?

Че, это ты конечно мощно задвинул... Вот только при системе рекрутского набора (на примере Российской Империи) кто командовал всем этим оторванам от сохи народом??? Подсказываю правильный ответ: офицеры из дворянства    Так что учим фамилии, звания и титулы полководцев в 17-19 веках.

ЧЕ, без Б...щвейцарские баталии - это круто, НО Щвейцария - это вообще отдельная тема, сказывается организация и всякие там орданансы...А горожане мля эт не крестьянин забитый...
Вот ты сам сказал про ландскнехтов...Вот они же наемники и рулили во всю...