и снова про орду и монголов

страницы: 1 2 [3] 4 5 6 ... 9  Все
slon 29.04.07 22:26
Почётный гость
Невинномысск
458 сообщений
Карма: +7/-0
1. Да мы и делали без источников. Просто дурью маялись. Было много обрезков чепрака.
почему рвется? перерубается? перетирается?
Все до кучи.
2. Не жалко. Тебе какой вариант интересен, корсетный или халатный? А что по нижнему халату? Что именно интересует? В сети много выкроек. http://steppe.hobi.ru/ - вот например. Делай из шелка, льна, тонкой шерсти.
3. Не встречал источников на использование пеньки. Про ноги - бережоного бог бережот, заключоного мент стережот. Вот влупят тебе под коленку, сразу побежишь ноги себе делать.
Про ламелляры не заморачивайся. Очень много недостатков. Пластинки ржавеют, кожаные шнурки рвутся и т.д. А вот хатанге хоть бы что. Максимум сукно порвется немного. Состав примерно таков - сукно, войлок 0,4см, пластинка 0,7-0,8мм, подклада ваитн простеганый со льном.

в обсчем я оттуда и брал. и еще кое-что смотрел (наша юрта и пр.) только сделал из бязи. спорно, но на тот момент ничего другого не нашел.
а интересует что получается. посмотреть бы на других. свое бы показать. мнение узнать. тем более, то выкройки совпадают. а насколько страшно, если это в ателье шилось? я в конкурс костюма лезть не собираюсь.
ламелляр - нафик. сложный в изготовлении и обслуживании/починке. вообще есть дикое желание сотворить ламинар. но если что-то не так пойдет, то будет хатангу.
чем так ламинар зецепил сам не знаю. да и мало по нему инфы. вплоть до того, что некоторые отрицают самое существование такого доспеха (хотя, как минимум, у японцев он получил очень серьезное развитие).
что скажете про ламинарную бармицу (в китае и японии были)?
что скажете про ламинарные же наручи?
насчет наручей я слабо уверен, ибо все отрицают существование защиты руки у монголов. но есть идея сделать ламинарные наручи, с некоторой доработкой. что-то вроде базубантов - к наручам крепится защита кисти - сплошная деталь, закрывающая внешнюю сторону ладоней и пальцы сжатые в кулак. это еще и очень гибкое решение, которое оставляет руку (ладонь) свободной и функциональной.

насчет ног.
если лопасти на бедрах широкие и чуть ниже колена, то как влупят?
слон едкий...
Скиф 29.04.07 22:42
Джура
Краснодар
979 сообщений
Карма: +40/-47
что скажете про ламинарную бармицу (в китае и японии были)?
Думаю были. Много ведь есть изображенний. Опять же, нахрена они нужны?
Про ламинарные наручи инфой не обладаю. А вот железные наручи были найдены (14в) и опять же изображений много.

насчет ног.
если лопасти на бедрах широкие и чуть ниже колена, то как влупят?

Я же говорю, бережоного бог бережот.
Я сейчас обковваюсь и общиваюсь. Как доделаюсь повешу фотки.
Бей-руби, жги-убивай!
Данила 29.04.07 22:48
Краснодар
169 сообщений
Карма: +15/-14
Цитировать
ламелляр - нафик. сложный в изготовлении и обслуживании/починке.

А вот я бы не сказал что ламелляр такой сложный в изготовлении, и уж тем более в починке! По-моему ламелляр вообще один из самых простых в обслуживании и в починке доспех. Конечно же косяк со шнурками, говорят, они всегда рвутся.. Но заменить порвавшийся шнурок не составляет особого труда.
А вот если у хатанги порвется сукно... то я не знаю.  Подмигивающий
"Жениться - это значит наполовину уменьшить свои права и вдвое увельчить свои обязанности".

А.Шопенгауэр
Конан Сквернослов 30.04.07 09:31
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Взять нитки и зашить. У ламелляра, имхо, главная проблема в том, что шнурки могут в процессе передвижения лопнуть (не сразу, ясное дело, но могут). Собственно, как приедет, поделюсь впечатлениями. Хотя, учитывая количество людей в ламеллярах - наверное, не самый плохой доспех. Просто кожу надо тщательней подбирать.

Слон, ламинарные наручи не встречались мне ни в каком виде. Железные из 1 мм стали вполне неплохи, если гутентаги на них не ловить. Проверено полуторниками мэйд бай МечнегЪ.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Даниял 01.05.07 16:25
Ас-Тархан
Астрахань
367 сообщений
Карма: +41/-6
У меня самого хатанга.. самый практичный корпусняк на орду... отлично держит удар и ухода особого не требует.. прошёл в нём: зимний Выборг(показуха по большей части), Карелу, Итильский берег, ЧП 07 (это не считая тренировок и местных показух) и хоть бы что...

Металлический доспех намного эфектнее выглядит(по опыту показух знаю).. сам заглядываюсь на кожанные ламинары... у ПЛК на орду как минимум 4 кожанных ламинара (среди них тот самый Иван).. но у них они из чепрака.. а должны быть по хорошему из клеёной в несколько слоёв кожи... сущёствовали также кожанные ожерелья (как простые, так и с металлическими полосками- см. миниатюры).... кож. бармица выглядит драчёво... поэтому и не делают..(опять же у ПЛК такие "были" на двух шаломах)

Пенька запросто перерубается.. лучше использовать кожанные шнурки..

Наруч ламинарный с защитой кисти - марс... нигде нет источников...

ЗЫ ламелляры не люблю... ибо чистить гемор...
Сборная Хорватии прислала СМСку сборной России "Превед, неудачнеги, с вас пиво :-)"
                                                  (c) башорг
slon 01.05.07 18:10
Почётный гость
Невинномысск
458 сообщений
Карма: +7/-0
У меня самого хатанга.. самый практичный корпусняк на орду... отлично держит удар и ухода особого не требует.. прошёл в нём: зимний Выборг(показуха по большей части), Карелу, Итильский берег, ЧП 07 (это не считая тренировок и местных показух) и хоть бы что...

Металлический доспех намного эфектнее выглядит(по опыту показух знаю).. сам заглядываюсь на кожанные ламинары... у ПЛК на орду как минимум 4 кожанных ламинара (среди них тот самый Иван).. но у них они из чепрака.. а должны быть по хорошему из клеёной в несколько слоёв кожи... сущёствовали также кожанные ожерелья (как простые, так и с металлическими полосками- см. миниатюры).... кож. бармица выглядит драчёво... поэтому и не делают..(опять же у ПЛК такие "были" на двух шаломах)

Пенька запросто перерубается.. лучше использовать кожанные шнурки..

Наруч ламинарный с защитой кисти - марс... нигде нет источников...

ЗЫ ламелляры не люблю... ибо чистить гемор...


О! ответ почти на все вопросы Улыбающийся)
поделитесь практическими наработками на хатнгу. а то все советуют, а я не очень разрабатывал эту тему.

а еще, если можно прям очень-очень хочется увидеть что-то по ламинарам. как вязали ряды? с провисом или нет? ну и т.п. а в идеале еще и раскрй с размерами.

насчет клееной в несколько слоев кожи- а чепрак не кожа? у карпини упоминается три-четыре слоя кожи быков. думаю о чепраке и речь.
я свой делаю из двух слоев склееных. три - зажал. с первого раза вряд ли получится что-то нормальное (если народ опытом и раскроем не поделится ненароком), потому и зажал.
хотел тройной нахлест вязать, но полосы узковато порезал и опять же - зажал (много больше кожи нужно было бы). так что получается кожа в четыре слоя.

а как вы их вязали? особливо чтоб перерубались ремешки?? я нашел вязку, при которой вдоль края полосы (примерно в см от края) идет штрих из ремешков (2 см через 2 см.) и все. как их перерубить?

наруч - а как защищать руку? какие советы?
 
слон едкий...
slon 01.05.07 18:12
Почётный гость
Невинномысск
458 сообщений
Карма: +7/-0
насчет защиты ног - раз все так настаивают, что это нужно.

я что-то читал, что степи подходят вполне ноги из Дмитровки. но ничего конкретного не нашел. кто подскажет чего по этой теме?
ну и рук таких же не было?
слон едкий...
slon 01.05.07 18:39
Почётный гость
Невинномысск
458 сообщений
Карма: +7/-0
 оцените халат.
в смысле выскажите свое фи или иное критическое мнение.

слон едкий...
Конан Сквернослов 01.05.07 19:39
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Слон, исторически сложилось, что толстой кожи, как чепрак не было. Самые толстые куски - 3-4 мм. Да и выделка немного отличается Улыбающийся
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
slon 01.05.07 20:57
Почётный гость
Невинномысск
458 сообщений
Карма: +7/-0
Слон, исторически сложилось, что толстой кожи, как чепрак не было. Самые толстые куски - 3-4 мм. Да и выделка немного отличается Улыбающийся


давайте определимся - что есть чепрак?
я говорю про вороток (кожа с шейной части, как я понял). это одно и то же?

в любом случае - то, что есть у меня - имеет в массе своей как раз 3-4 мм. местами до 5, но редко.
т.е. как раз исторически допустимый максимум.

ну и еще есть вопрос - с каким перекрытием делать. я бы для себя делал с тройным перекрытием.
но по гравюркам/музейным экспонатам/реконструкциям больше похоже на двойное.

но даже двойное перекрытие склееных по 2-е полос дает до 1,5 см кожи.
слон едкий...
страницы: 1 2 [3] 4 5 6 ... 9  Все