и снова про орду и монголов

забыл спросить.
те, у кого есть опыт вязки ламинаров.
подскажите - как крепить плечи?
и каковы оптимальные размеры лопасти на плече?

Халат бы сбоку посмотреть. Клинья есть там? А так вроде ничего.

Я как свою хатангу закончу, тебе раскрой и фото отправлю.

фотки нету, но сделать не проблема.

нет там клиньев.
хотя смотря где.
внизу? должны быть, но с некоторой натяжкой (которая отразилась на длинне) уложились в ширину ткани.
хотя опять же - наличие клиньев зависит только от размеров человека (ну и халата).
т.е. при небольшой длинне или маленьком размере клинья не нужны.

а если клинья на манер ластовицы - насколько я знаю их там не должно быть.

буду благодарен.

помогите с цветами. в принципе на небогатенького сканает и черный (как самый дешевый и доступный), а в идеале коричневый (совсем ординарный цвет), но хочется яркости в пределах "бедности".

to slon:
Вечером если пополню траффик - кину на почтовый фотки ламинара... думаю хозяин ламинара не будет против...

А по вкройке должны быть клинья. Это же одежда всадника. Ты вот в своем залезь на коня и покатайся, если нигде не мешает, то значит нормально.
На харачу костюм хочешь? Могу тебе продать свой старый: подраные шаровары, замызганный халат и т.д. Будешь настоящий бедняк!!!:)
Вообще посмотри тут http://konvent.ru/forum/viewtopic.php?t=1075&postdays=0&postorder=asc&start=0
Есть интересная инфа.
Лично я себе буду делать темносиний нижний халат (лен), коричневый на подкладе вернний (шерсть/лен), ну а оторочку буду подбирать. Единственное точно могу сказать, что на бедняка не должно быть ярких цветов. Да и доспех с оружием тогда должны быть бедными.

насчет клиньев - интересное замечание. буду думать. в принцапе логично. тем более, что на фото (какой век не помню 18-19) видел ну очень широкий халат. так как принципиально они не менялись и в халате был очень уважаемый дедушка то можно его считать за образец.

но я думаю, что я в своем залезу на коня и покатаюсь ) коня у меня нет, но я проверял, чтоб нога "шагала" на уровне пояса. в обсчем чтоб в щит бить не мешал. )

не. бедный не в смысле ничего нет. в смысле не очень богатый/знатный.
и подойдет ли к такому середнячку ламинар из кожи?
как я понимаю сам по себе ламинар (т.е. уже достаточно сложный и полноценный доспех) уже есть признак достатка. но в силу того, что из кожи - достаточно простой и доступный.

ну и по оружию - никаких сабель-мечей. это все для знатных/богатых. я по простому - топором.

кстати - пеньковый шнур вполне себе объясняется не очень богатством. )

господа, а вот у меня еще вопрос.

много где читал, что ламинар должен складываться на манер подзорной трубы (телескопическая конструкция). что подразумевает, что каждый следующий ряд (сверху вниз) больше предыдущего. т.е. относятся дург к другу как концентрические окружности. таким образом получаем доспех, который расходится от груди вниз колокольчиком. т.е. что-то халатного типа получаем. особенно если использовать застежку на груди и делать длинным, то совсем халат ламинарный получается. причем на миниатюрах (где нет крупных планов и мелких деталей, т.е. общий вид человека в доспехе) такой фасон подтверждается.

но на более крупных миниатюрах (и почти всех ламинарах/ламиллярах, которые видел реальные (фото)) четко видна лесенка (ну или елочка), которая образовывается если связывать полосы одной длинны.
причем в этом варианте получается скорее кираса, чем халат (уж простите за "ламинарную кирасу") по фасону.
а дальше к этой "кирасе" крепится юбка (или набедренные лопасти, когда как), которая уже расходится колокольчиком.

подскажите - это два разных варианта доспеха? или это  разная трактовка (одна из которых неверная) одного и того же?


и еще почти в тему.
там на миниатюрах, где просматривается фасон типа халат (ламинарный ессно) складывается впечатление, что у них весь рукав ламинарный (до локтя или чуть ниже, никак не до кисти). ну или во всяком случае не просто лопасть на плече, а что-то достаточно полно закрывающее руку. внутренней стороны руки не видно.
что это может быть? таки кукав (пусть даже не замкнутый в "трубу") или художественная стилизация/упрощение?

 С уважением ,братья -славяне.Выкладываю свою фотку.Комбинированный ламинарно-ламиллярный доспех.На последнюю четверть14в(по миниатюрам Шираза,Тебриза)Надежный,в ремонте удобный (переплести пару шнуров ),вязка с провисом .Respect мастеру(Ратибор Харьков)

есть мнения, что такого не було. а полоса кожи - это была прокшивка рядов кожаных. низ оборачивала. т.е. никакой комбинации не было.
но это не мое мнение, а потому не обсуждается. просто комментарий.

кожа какая и как обрабатывалась?

как крепились наплечники? похоже просто пришиты (привязаны) к плечевым лентам.
юбка так же?

достаточно ли таких наплечников? не было потребности сделать их шире, чтоб закрыть подмышечную зону?

Кожа 2,5мм( фабричная обработка )В идеале чепрак ,да в несколько слаев,но кожа у нас вещь крайне дефицитная.Этой толщины вполне хватает для надежности.Наплечники свободно на петлях набрасываются на ремни кирасы.Полага на петлях к поясному ремню.  Подмышечную зону можно перекрыть +1 пластиной кирасы или наплечников(дело вкуса ,главное что бы пластины не упирались.)Доспех  достаточно эластичный ,при высокой степени надежности. P.S Небольшой минус достаточно тяжелый19кг