Раздельные толстые стёганные шоссы

страницы: 1 2 [3] 4 5 6 ... 11  Все
Светогор 08.11.05 15:42
Берн
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
Джон - когда я писал что мы говорим о европейских взадниках, я имел в виду, что у восточных развитие защиты конечностей шло по-другому. Первые латные наручи в Евразии - это сахновки, а голени на Русь до сих пор с собаками ищут.
Толстой простежка не должна быть, но без тонкой простежки ты охренеешь голени носить независимо от качества и закалки. Не забывай что на Выборге ты в комплекте рыцаря бьешься пешком в тесном пространстве, в котором засунуть тебе в голень сильный удар почти невозможно. А теперь представь что я имею возможность нанести по тебе полновесный удар в голень, все еще есть желание носить голени на голое тело?  Конечно ТОЛСТЫЕ шоссы под латные ноги никто не одевал, что подтверждается твоим набором картинок, но какое-то смягчение там должно быть, просто исходя из эксперимента.
Может смягчение крепилось к латной голени изнутри?
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Джон 08.11.05 21:56
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
но какое-то смягчение там должно быть, просто исходя из эксперимента.

Согласен. Какое-то и носили.

Может смягчение крепилось к латной голени изнутри? 

Помнится, на астраханские древние поножи несколько лет назад изнутри прямо на металл клеили набитые подушки. :-)
У всяких восточных (турецких, индийских) позднесредневековых наручей, кстати, нередко была пришитая простёжка.
На Западную Европу 14 века следов крепежа на артефактах нет... Хотя предположить такое можно.
TyM 08.11.05 22:13
Берн
Ростов
259 сообщений
Карма: +24/-29

http://photofile.ru/album.php?id=1050800

вот шоссы под латными ногами:
№1(XIVв.) просто набивные бедра
№2(XVв) у чувака под латной ногой кольчужные чулки.
№3(XVв) четко видны красные шоссы,но вот у сожалению не понятно какие они.

А на Архангеле Михаиле ,по-моему, шоссы в том виде в каком их носили рыцари?!!!!!!
Ратислав 09.11.05 00:44
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Скажем так, на Востоке подстежка заменяла поддоспешник в подавляющем большинстве случаев.
В Европе - почему б и не так? И удобней и подвижность лучше.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Уважаемый 09.11.05 01:43
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
\\\Согласен с Джоном.

2Монсир:
\\\Что значит не были нужны??? А леггинсы или кроме латной/бригантной защиты ног больше нету ничего?///
Под леггинсы поддевались тонки стёганые или обычные но плотные шоссы, но ни как не 3-4 сантиметровые набивные трубы.\\\

Не верю.... Вот так вот на слово не верю...

\\\Насчет логики - любой европейский поддоспешник и его детали будут конструктивно походить на гражданский костюм того времени, будешь спорить???///
Я буду. В 13- первой половине 14 века были широко распространены стёганые набедренники, которые не имели аналогов в гражданском костюме.\\\

Читайте выше... Эххх придется себя же цитировать "...любой европейский поддоспешник и его детали..."
детали... Или набедренники были шортами, а не кусками раздельных шоссов???
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Shagrath 09.11.05 20:12
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
2Монсир:

\\\Не верю.... Вот так вот на слово не верю...///
“Open your eyes”(c)Guano Apes,  Джон приводил уже здесь несколько изображений надгробий, разве похоже что у изображенных на них сэров под леггинсами поддето что-то толстое?
К тому же  и Christopher Gravett в своих “Norman Knight”, и David Nicolle в “Knight Hospitaller” и авторы “Взадников Войны” утверждают что носились под леггинсы либо обычные шоссы, либо тонкие стёганые, но ни как не набивные штаны для тренировки сторожевых собак (кстати последние ссылаются в данном вопросе на «устав ордена Тамплиеров», но в тексте перевода этого я так и не нашел, может кто укажет, буду благодарен) . И этим джентльменам я почему-то склонен доверять, может я слишком наивен?

\\\Читайте выше... Эххх придется себя же цитировать "...любой европейский поддоспешник и его детали..."
детали... Или набедренники были шортами, а не кусками раздельных шоссов??? ///
Ладно, уговорил. Подмигивающий

2ТуМ:

\\\№2(XVв) у чувака под латной ногой кольчужные чулки.///
Вряд ли  это кольчужный чулок, нет смысла носить его под латной ногой, да и на данный период они не использовались. Это либо, так называемые, «кольчужные брэ» ( описывались в каком-то из выпусков Dragon’ов, в каком не помню, по-моему в 4-ом), либо просто кольчужные вставки (как у Архангела Михаила), либо (что скорее всего) это вовсе не кольчуга.   
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Shagrath 09.11.05 20:33
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
Джон, а что это за стеганина, которую ты первой выложил? Это не стегач ЧП случаем?
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Джон 09.11.05 20:51
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Он самый.
Уважаемый 10.11.05 00:56
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30

\\\К тому же  и Christopher Gravett в своих “Norman Knight”, и David Nicolle в “Knight Hospitaller” и авторы “Взадников Войны” утверждают что носились под леггинсы либо обычные шоссы, либо тонкие стёганые, но ни как не набивные штаны для тренировки сторожевых собак (кстати последние ссылаются в данном вопросе на «устав ордена Тамплиеров», но в тексте перевода этого я так и не нашел, может кто укажет, буду благодарен) . И этим джентльменам я почему-то склонен доверять, может я слишком наивен?\\\

Нет ты не наивен, ты просто невнимателен... Смеющийся
Открой “Norman Knight”, посмотри на чела в синей котте и поте на башке...
Если предположить, что на нем обычные шоссы, это значит, что и стегача на нем нет... Присмотрись повнимательнее, сейчас пойду и прямо втексте у Граветта про стегачи почитаю...
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Уважаемый 10.11.05 01:12
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Перехожу к смеси логики и источников....
а) как вы считаете равны ли по толщине панцершоссы архангела и любой другой стегач того времени???
Я считаю, что да, во всяком случае не толще.... То есть примерно такие же...
б) какой поддоспешник был в кон.12 века читаем товариша Граветта "Норманские рыцари" на 16 стр. внизу предпоследний абзац...
Делаем логичный вывод про похожесть...
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
страницы: 1 2 [3] 4 5 6 ... 11  Все