Женский золотоордынский костюм к. XIII– нач. XIV в.в.

страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 9  Все
timurid 28.05.08 15:59
Kiev
10 сообщений
Карма: +3/-1
Можно уточнение? Это костюм представительницы Золотой Орды
(для которой характерно преобладающее влияние имперской моды
) или представительницы народа проживающего на территории
Золотой Орды (Улуса Джучи)? (опять же проклятая и этнография и
культурное влияние:))
Ну и закрутили;)

Цитировать
timurid, можно поподробнее про Волошинское захоронение? Оно не
половецкое? Мне очень интересно.
как таковых половцев на начало 14го уже можно сказать и не было (я не говорю про этнос), на это время это все были жители одного ханства. Так что, захоронение это золотоордынское. Захороненная была этнически не монголка вроде. Реферат готовим (в оригинале публикация на укр.языке). Более подробно ищите:
Супруненко О.Б., Артем’ева А.В., Маевська С.В. “Униiкальний комплекс золотоординського часу поблизу Волошиного” // Серия; «Старожитностi околиць Комсомольська»// Частина II – Киiв –Полтава, 2005.

Цитировать
З.Ы. timurid, только это не костюм знати.
Согласен, не дотянул немного костюм, но на пути к этому. Заменить(выкинуть или сжечь) синий льняной халат на шелковый, по больше аксесуаров подходящих статусу, и такая себе местная золотоордынская знать.
Китаб Хона — ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.   http://www.kitabhona.org.ua/
Vad 28.05.08 16:05
г. Ставрополь
48 сообщений
Карма: +7/-0
Дэн
Золотая орда делится на два периода: Имперский и Мусульманский .
Вот к примеру Тэль использует элемент мусульманской золотой орды в костюме конца 13 начало14 века, но есть одна пробле мусульманский период ещё не наступил!
Правильно было бы утверждать что у меня костюм  середина 14 века  когда  орда стала мусульманской и от строгости имперского стиля уже довно ничего не осталось. Что и позволяет нам использувть другие элементы одежды.
Скиф я обсуждаю костюм , а ты на личности переходиш!
   
timurid 28.05.08 16:20
Kiev
10 сообщений
Карма: +3/-1
Дэн
Золотая орда делится на два периода: Имперский и Мусульманский .
Вот к примеру Тэль использует элемент мусульманской золотой орды в костюме конца 13 начало14 века, но есть одна пробле мусульманский период ещё не наступил!
Правильно было бы утверждать что у меня костюм  середина 14 века  когда  орда стала мусульманской и от строгости имперского стиля уже довно ничего не осталось. Что и позволяет нам использувть другие элементы одежды.
Vad а можно поинтересоваться, по каким именно археологическим, изобразительным или письменным данным вы разделяете имперский и мусульманский периоды? Просто любопытно по каким критериям вы отнесли туникообразную рубаху (примеры которой имеются и на так званый имперский период) к мусульманскому периоду? А то действительно получается ваша критика не имеет под собой конструктива.
Китаб Хона — ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.   http://www.kitabhona.org.ua/
Vad 28.05.08 16:47
г. Ставрополь
48 сообщений
Карма: +7/-0
timurid ну для начало разговор был о рубахе из  Дзивгисского  могильника - это руба как раз датируется концов 14 начало 15 века ( по датировке это мусульманский период) , потом ни одной руби золотоордынских погребений с появления монгол до начало 14 века не было найдено , единственно к рубахе можно отнести Вербовый лог и то она распашная ( ещё одна находка с подобным нижним комплектом , халатом и бокку , ждут пока их опобликуют, но это будет не ранее следующего года.
А насчёт  Волошинского могильника ( он по признакам более половецкий, как он не вмещается в региональные рамки) он будет так сказать к комплексу притянут за уши, как и штаны.

Правильно было б использовать нижний комплект Вербового лога в костюме
Цитировать
Женский золотоордынский костюм к. XIII– нач. XIV в.в. Поволжье
.
Вроде я высказал своё мнение по этому костюму ! Желаю Тэли сделать правильною реконструкцию ,чтб такие как я не приставали с вопросами! Смеющийся а то получается что я зладей вселенских масштабов ! Смеющийся Строит глазки


timurid 28.05.08 17:14
Kiev
10 сообщений
Карма: +3/-1
Ну, волошинский авторами публикации называется, как золотоордынское погребение, а не половецкое;) Т.е. территориально от "Волошинского" до "Дзивгисского" с широкой датировкой нач.14го-15 век, и от имперского периода по мусульманский, мы видим что население Золотоордынского государства носило туникообразные рубахи. Так что не вижу ни каких проблем в использовании подобной в комплексе. Что касается штанов, согласен, вопрос открытый. Хотя теже штаны из волошинского тоже вызывают массу вопросов о неоднозначности моды того времени. По этому таким категоричным как вы, Vad, актуально было бы быть в случае, если бы Лизавета делала конкретный комплекс по конкретному захоронению.
А вопросы и критика, как по мне, должны быть всегда, просто при этом более конструктивно.
На сим, салам вам.
Китаб Хона — ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.   http://www.kitabhona.org.ua/
Лиза 28.05.08 19:35
Краса Ролевиков.net
2006
Берн
Ростов-на-Дону
1 221 сообщение
Карма: +71/-46
Салют!
Спасибо участникам за действительно интересную конструктивную беседу, в которой приятно и полезно поучаствовать, поразмыслить, послушать друг друга, поспорить.
Спасибо тем, кто болел за меня!  Веселый Целующий Вадим, спасибо за пожелание. Это же наша заветная мечта.... Улыбающийся

Не буду дублировать, мое мнение насчет состава комплекса совпадает с высказанными рассуждениями timurid`а, большое спасибо, Дима, за формулировки!

Учитывая крайнюю сложность, неоднозначность и оспоримость материала, реально взвешивая свои возможности как любителя, и  не более, мной была избрана цель добиться внешне гармоничного   и аутентичного вида комплекса: в сочетании фактур тканей, в пропорциях и силуэте, рисующем костюм,  в подборе цветовой гаммы и т.д.   Согласно ряду источников по костюмной версии, имхо, имеющей законное право быть.

З.Ы. Aodan, при всем уважении, формулировка вопроса некорректная)) имхо
Кипчак 28.05.08 20:32
Северодонецк.Донбасс
74 сообщения
Карма: +9/-1
Тэль ,костюм зачетный. ;)А пределов реконструкции нет.Особо рьяным критикам ,прошу выставить  свои комплекты для обсуждения.
"Все мои действия я направлял к общей пользе,не причиняя никому без нужды никакой неприятности и не отталкивая обратившихся ко мне поразным случаям  " Тамерлан
Vad 28.05.08 21:58
г. Ставрополь
48 сообщений
Карма: +7/-0
Судовольствием выложу , но  только дождусь свой поясной набор и доделаю головной убор! Не полный комплект выкладывать не охото, тем более пробную версию. Смеющийся
Кипчак 29.05.08 00:20
Северодонецк.Донбасс
74 сообщения
Карма: +9/-1
Тэль на сегоднешний день собрала лучший женский костюм.И каждый из нас знает свои недоработки в своем комплекте,по ряду  причин.И прежде чем начать рвать  кого то на форуме, нужно взглянуть на свой комплект.
"Все мои действия я направлял к общей пользе,не причиняя никому без нужды никакой неприятности и не отталкивая обратившихся ко мне поразным случаям  " Тамерлан
Лиза 29.05.08 00:34
Краса Ролевиков.net
2006
Берн
Ростов-на-Дону
1 221 сообщение
Карма: +71/-46
Да ладно, ребята из "Адаманта" на нескольких крупных форумах выложили паспорта и фотографии своих костюмов по Вербовому Логу. И где-то их тоже рьяно критикуют.
Все честно Улыбающийся
страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 9  Все