Ролевые игры v\s реконструкция: снова об интересном.

К впоросу о гардариканских ВТМ: http://asgard.tgorod.ru/asgard.php3?cont=war&menu=libr - самые нижние темы.

Спасибо за просвещение.Я работю на циркулюрной пиле,учусь и содержу больную мать.Я "наскрёб денег на скромный доспех и оружие(18000)".Костюм я сделал сам.НО НО НО чтоб ездить на ИР мне реально нужно ещё до фига денег и времени(которое составляет основную проблему).РИ же подходит мне ибо я не могу вкладываться больше(на шатры,антураж и т.п.),а РИшники принимают меня с радостью,не рассказывая,что мой висби склёпан на кожу,а надо на ткань,как следует.Я же сказал - РИ это игра "survival game",а ИР это другое,серьёзное действо без переходов по жаре(по моему мнению просто слабО) и т.д..Реконструкторы это люди которые едут подраться в доспехах и РЕКОНСТРУИРОВАТЬ("элита"),а ролевики едут играть,выживать в 40градусную жару.Я выбираю игру...

Вован - последнее предупреждение за ПРЯМЫЕ оскорбления. Пост удален.
Ярополк - бан за флуд и оскорбления.
2Вован - вот готические доспехи реально использовавшийся на полигоных РИ нашей МГ (БЛИК-2006, Ведьмак-2007).

Прокомментируй и Аргументируй!

survival game - игра на выживание - игра подразумивающая физ. нагрузки так же имитацию уничтожения, умершвления, вывода противника из игры и включающая в себя информационное поле (сценарий) в котором указаны условия победы,средства достижения цели,и ограничения игроков;собственно игроков и организатора(ов) следящего за выполнением правил и поддерживающего игровой процесс.РИ подходит по всем критериям.
Если привести метафорическое сравнение (простите если перепутал термин) то ИР - это байк шоу, а РИ - мотогонки.

2Вован - ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение за флуд и оскорбление модератора раздела.
2Морозко - ЕЩЕ и в ИР делать??? Сейчас я  делаю или всячески помогаю делать (уже как несколько лет)  полигонные РИ. В ИР пока есть люди у которых довольно неплохо получается организовывать мероприятия. Я был инициатором и также ВСЯЧЕСКИ поддерживаю различные маневры, в ом числе и на железном оружии, в планах проведение общеростовских маневров по типу организуемых МГ Золотые леса в Мск, и экстремальных боев по версии АКИФ и панцеркайфкампф.
2Ворон. +1 за конструктив. Однако, один твой пост удален в силу эмоциональной перегруженности в ущерб аргументации.
---
Этот мой пост позже будет также удален.
Придерживайтесь конструктива в рамках ЗАЯВЛЕННОЙ дискуссии. Все свои советы и пожелания личного характера оставьте при себе.
УЧИМСЯ вести научную дискуссию, а не базарный треп.
п.с. Ворон, не ожидал, такого четкого и точного ответа Вовану. Хотел даже сам ответить, но правильно сделал, что подождал твоего поста. Сравнение из области мотохобби потрясает адекватностью.

Ворон, в каких ИР мероприятиях ты участвовал? )

Это, конечно важно, но не критично, участвовал ли Ворон в ИР или нет.
Я вот, если помнишь Ратислав, и до участия в ИР мероприятиях ЗНАЛ что там намного легче и скучнее)))
И после участия в них ТОЛЬКО УТВЕРДИЛСЯ в этом мнении.
Есть такая штука анализ, которым можно заниматься не будучи непосредственным наблюдателем, а объективной информации и по ИР и по РИ полно.
---
Под ответом Ворона могу подписаться и лично я. А я уж участвовал везде...)))
---
п.с. так что Ратислав не взыщи, но наши посты повисят немного, а потом я их удалю как флуд.

Тигра Денис, я к тебе, как к человеку нормально отношусь и уважаю твоё мнение, но ты уже начинаешь подзаёбывать…
Ты аргументированности хочешь? На (я тебе даже цыферки расставлю чтобы ты потом не утруждался):
1.   Повальное распиздяйство и чмошность движения РИ (не все- есть и офигенные костюмы, но эти люди там не доминируют)- в эти выходные был в месте тусовки наших толчкарей, так там я встретил чела в кольчуге которую сплели в 2001 году (она конченная), да и вообще они до сих пор скупают наши говношмотки 99-2001 годов выпуска,  сами делать нехотя нихуя. Это в то время как «скучные алкореконы» фигарят наряды за несколько тыс $, ездят на раскопки, восстанавливают военную технику, тренируют лошадей к турнирам, строят корабли и целые аутентичные посёлки.
2.   Нелепость процесса РИ- я лично выбираю «пикничок в дурацком» чем отыгрывание оленя на охоте (я знаю о чём говорю). А шараханье толпы с бревном под мышкой (типа мы на корабле) на РИ, ИМХО даже сравнивать глупо с многодневными плаваньями ранятников на ладьях и дракарах. И тот же обрыганский выборгский замок даже не сравним с домиками ослика Иа-Иа на РИ.
3.   Все ваши (РИ) манёвры и ракеровки по паркам города откровенно сосут у «Бородино» наполеонистов и маневрами ранятников.
А ты никогда не задумывался вот над чем- народ просто толпами уходил и уходит из РИ в ИР, и ещё не один (ну, по крайней мере я не знаю) не ушёл из ИР в РИ. Вот только не надо говорить: «вы все стали старые и ленивые, и вам тяжело шарахатся весь день в доспехах», т. к. ни-ху-я!!! Знаешь, я проводил в доспехе целый игровой день (ок 30 кг железа), и даже несколько часов не снимая шлема ( чернёный топ- прошу заметить без забрала)- но из РИ я ушёл не потому что мне было физически тяжело…

Ну более или менее.
Правда опять БЕЗ НАУЧНОЙ аргументации.
1. Не считай толпу детей и неформалов-алкоголиков ролевиками! Внешний вид, это да. Этот тезис уже признан. Внешний вид среднего ролевика отличается в худшую сторону от внешнего вида среднего реконструктора.
Но следует заметить, что сравнивая эти две группы (ролевики и реконструкторы) мы не можем убирать из внимания возрастной фактор. Потому что для адекватности сравнения и валидности полученных результатов надо брать группы, которые занимаясь схожими увлечениями, обладают и одним общим социальным статусом.
Не секрет, что в РИ -подавляющее число лиц не достигших 18-летнего возраста, а в ИР, наоборот.
Но одно это преобладание еще не повод говорить о какой-то там эволюции. К примеру - на велосипедах (У НАС В СТРАНЕ!!!, не зарубежом) практически не ездят взрослые люди. Подростков же полно. Но это же не говорит о ущербности велосипеда!
2. Нелепость??? Практически ЛЮБАЯ игра - есть ДОБАВОЧНАЯ виртуализация некоторых данных. Я уже приводил пример с пикселями компьютерных игр. Нелепо смотрится человек сидящий за компом и играющий в игру? Нет. Так и на РИ, - бревно и прочие флажки за спинами - есть виртуализация СУЩЕСТВЕННЫХ для моделирования процесса объектов.
Как и в компиграх происходит виртуализация объектов, так и в полигонных РИ.
Следующее твое сравнение -опять неадекватно. И в полигонных РИ есть высокий уровень визуализации, например РИ "Волки Одина" и т.д. и в ИР есть обрыганство и гобулизм, достаточно вспомнить некоторые костюмы и доспехи некоторых твоих горожан на прошлом ИБ.
ПОЙМИ в основном - РИ это моделирование ПРОЦЕССА, а ИР это моделирование ПРЕДМЕТА.
3. Сосут - не научный термин. Аргументации ноль - незачот. Просто на практически любой РИ есть маневры, переходы, засады и т.д. На фестах, за редкими исключениями этого нет. То есть, моделирование стратегических и тактических элементов войны и боя на среднем ИР-мероприятии отличается в худшую сторону от моделирования этого же процесса на средней полигонной РИ.
---
Народ ТОЛПАМИ УХОДИТ из ИР в СТРАЙК!!! Вот это - толпами. ЭТО даже не нуждается в аргументации, посмотри по сторонам. А мы уже говорили о том, что в страйкбольных мероприятиях множество составляющих РИ. По сути - это и есть полигонные РИ.
Поэтому этот твой тезис вообще бит напрочь.
Народ уходит из бугуртов в страйкбол, то есть из ИР в РИ!
---
Ну и почему же больше не проводишь дни в доспехе и в шлеме? Незачем?
Естественно, что физические нагрузки для многих не доминирующий фактор перехода в ИР...